第843章 奧斯曼蘇丹早就是羅馬人了
第843章 奧斯曼蘇丹早就是羅馬人了
以朱文奎的口才，在這些問題上，是肯定說不過郭康的。後來他也發現了這個問題，於是退而求其次，開始詢問郭康自己準備怎麼辦。
郭康則表示，就不用想這麼多。
朱文奎離開埃及北上的時候，大家都判斷，北邊應該很快就會有大事了。於是兩人徹夜長談，對各種比較重要的問題，做一下最後的討論也研判。在討論中，朱文奎還特意提出，現在他也大概率需要去創建一套新的制度了，那麼應該注意什麼，從太爺爺那邊，吸取什麼經驗教訓？
面對這方面的問題，郭康直言說，他其實應該見機行事，不要預設這麼多要求，也不要給自己太大壓力。因為朱文奎太爺爺，這一輩子最大的錯，可能就是試圖給子孫後代謀劃太多了————
有這種心情，可以理解，但原理上來說，這就不見得是好事。因為世界變化太快，不同時代的環境也大相逕庭。連義大利的商人都知道，就算是很有能力的人，能設計一套維持十年的制度，都已經屬實不易；能維持一代人，就堪稱天才了。
所以，安排的越多，事情就越麻煩。想來想去，還不如學漢高祖，只做「非劉氏不得王」，這種大而化之的要求，主動給後人留下調整空間，換取他們對於基本規則的承認。
當然，就算這樣，大漢也因為琢磨「革命」、「受命」這類合法性問題，自己把自己玩死了————可見，這事得有多難。
朱文奎雖然當時接受下來，但還是有點不甘心。後來到了大都，他又跑去問脫歡。因為他覺得，脫歡對很多事情看得也很透，思路說不定還更開闊一些，可以參考一下。
不過，在這個問題上，脫歡的回答，也差不多。
他認為，替別人安排這件事，就更難了。祖先留下的祖制，如果為了子孫的榮華富貴考慮，往往會求穩。但子孫如果有本領，就斷不會接受這些制度的束縛，肯定會想辦法脫離、打破這些規章戒律。時間長了，祖制反倒很可能，成了束縛後人發揮的負面因素了。
他們自己就是年輕人，當然很了解年輕人的心理。在面對各種規則的時候，有誰會甘心呢？雖然身處大都，規矩已經無力了很多，但朱文奎依然連馬王妃給他的各種要求，都經常嫌煩。如果在大明本土，想想會是什麼樣子吧。
而這些不甘心的人，幾乎肯定會行動起來，試圖突破祖制。但這個過程中，所做的各種事情、造成的各種影響，也很可能會傷及國家的基礎。兩邊一番衝突之後，導致原有的默契被打破，這種事情不管中原還是泰西，都一直在一而再、再而三地發生。因此，就這種情況，還不如沒有呢。
他說完，朱文奎想了想，感覺也有道理。不過，他隨機又發現個問題，問脫歡，他好像只說了子孫有本領、要開始行動這種情況。那如果子孫無能，只能躺平呢？
對此，脫歡直截了當地說，不需要考慮這種可能性。
他再次提醒，說他倆這些年，在宮廷內外活動，已經見過不少「上流社會」的人了。
他建議朱文奎可以仔細回想下，有幾個出身富貴的人，會覺得自己「無能」呢？
在脫歡看來，身份高貴、家境富裕的人，可能是因為從小被旁人用特殊的眼光看待，所以幾乎都是自信過頭為主。這種環境下長大的人，過於莽撞、自大，自我意識過剩，才是絕大部分問題所在。
奉承的話雖然好聽，但很容易就會讓人失去自我定位。而這種不缺奉承的人，大概率會把這些拍馬屁的言論當真。他們不會認為，這些單純是祖上的功績，和自己的能力無關一或者說也就和投胎的能力有點關係。相反，他們即使沒有主觀上的意願，也會傾向於認為，自己能力卓越，天生就是要高出常人的。
每個人都會給自己的「成功「找理由。哪怕和自己無關，也會盡力說服自己，讓自己相信，這都是自己「配得上」的。否則，就容易陷入無力守衛地位財富的焦慮，和對於自己處境的心虛之中。但其中大部分人，是真的沒有什麼本事，因此只能整活了。
城裡的希臘豪族，之前就很喜歡僱人吹自己，說一些「地位高的人條件更優越，更容易培養出高道德、高能力，更適合管理人」之類的奇怪言論。除此之外，他們還很容易衝動，比普通人更想要「做大事」，來表現自己的優越性，證明自己確實是「應得」的。因此，天天搞出一些讓人繃不住的事情。
這些人行動起來，當然也不會關注祖上的教導。所以結局上，也不會有什麼太大差別的。
至於說，缺乏能力但是對此心裡有數的人，且不提這種情況非常少見，要是真有這種自知之明，那也算擁有對應的「能力」了。這樣清醒的人，給不給他們留那麼多祖訓，他們也都能把握好分寸。所以，反而會省事了。
脫歡還吐槽說，他這舉得例子，都是比較「理性」的敗家子了。現實中，只會更加混亂的。
祖先也沒法預言後代是什麼樣的人，沒辦法給他們量身定做。朱元璋當年給藩王安排權力和義務的時候，肯定沒想過，自己孫子能這麼抽象。他絞盡腦汁試圖「圓上」合法性敘事、試圖教育大家不要造反的時候，肯定也想不到，自己曾孫直接跟女反賊玩一起去了————
朱文奎直接被他噎了下，不知道怎麼回答了————
不過總體上來說，脫歡的建議也都是「你聽郭康的」這類為主。至於朱文奎想知道的實際應對措施，他其實也沒有什麼可以幫忙的。
朱文奎發現，郭康對他們的評價還是挺切合的：不知道是過於自信，還是單純心大不在乎，他們老劉家的人，在這方面確實看得很開。
脫歡告訴朱文奎，之前1393年的時候，教會報告說，有不知道哪來的預言，在民間、
尤其是東南部的教區里傳播。預言說，一個甲子之後，羅馬會面臨嚴重的劫難。
這件事，他也是聽父母說的。不過，時間點肯定沒有問題，大家都記得特別清楚。因為正是在那一年，郭康的義父作為使者，前往奧斯曼訪問。
在這期間，他與著名的蘇丹，「閃電」巴耶濟德的妹妹伊賽爾相識。之後，兩人之間爆發了一系列非常————不知道怎麼直說的事情。
一總之，他倆之間，狗血的程度，是能讓脫歡的父母都有些繃不住，每次一說，黃夫人都要生氣的那種。街頭的三流愛情戲劇作家，都會驚呼這劇情也過於刻意了，簡直就是硬堆要素。後續的影響，直到現在都還存在。
後來，奧斯曼被帖木兒皇叔打垮，國家土崩瓦解，蘇丹家族也散落各地。由於局勢十分混亂，各種文獻多有流失，人員也到處亂跑，難以追蹤和確定身份，因此產生了很多各種各樣的段子。
有說法就認為，現在有一些自稱奧斯曼家族的蘇丹競爭者，身份並不太確定，很可能不是巴耶濟德本人的後代。其中勢力比較強的穆罕默德，和羅馬方面來往密切，甚至時不時能得到大都方面的幫助。
有好事者進行了調查，發現穆罕默德的年齡，正好和羅馬使團前往奧斯曼、這一系列狗血愛情戲開演，是對得上的。而且，奧斯曼家族之前經歷戰亂，還真拿不出足夠的人證物證，證明他早年的生活軌跡。因此，甚至有傳言說，穆罕默德其實應該姓郭，是當年羅馬使團在奧斯曼訪問期間，伊賽爾公主和使者兩廂情悅，生下來的孩子。
民間故事裡，各種細節都非常有意思。小亞細亞來的土庫曼商人，給脫歡講過一個版本，說當時，作為大哥的巴耶濟德蘇丹想了個辦法，把郭戰帥和公主一起，關在一個密閉房間裡。
蘇丹要挾說，如果這件事傳出去，他妹妹的貞潔名聲就完蛋了。因為這樣嚴重違背了教法和習俗，不僅之後會嫁不出去，也會讓整個家族蒙羞。
他試圖以此為突破口，拉攏戰帥投靠奧斯曼，說只要他答應，就把妹妹直接送給他，隨他怎麼安排。今後，他們的孩子也是奧斯曼家族的一員了。但戰帥拒不接受。
蘇丹又讓步，說戰帥可以把公主帶回大都成婚，但需要他說服擺賽汗和元老院，把伊茲密爾—也就是希臘人所說之士麥那，作為彩禮贈與奧斯曼。而作為回報，他會給伊賽爾一千名加齊勇士，作為她的嫁妝，送給羅馬人。兩國之後就可以結盟，像東方的契丹國和蠻子國一樣，彼此和平、貿易，共同對付敵人，永不互相侵犯。
但是，戰師還是拒不接受，說這不是自己能決定的事情。蘇丹不高興，便說他什麼時候想好，什麼時候再把他倆放出來，然後就離開了。結果沒多久，戰帥恢復了一些力氣，一拳頭竟然把上鎖的大門都給轟開了，隨後便一溜煙地逃走了，留下了傻眼的守衛還有傻眼的公主。
巴耶濟德蘇丹對此極為頭大。他只是開個價而已，並不是想真和羅馬鬧翻，而且這個妹妹和他關係也親近。巴耶濟德上台的時候，幹掉了自己的其他兄弟們。雖然當時行動果決，心狠手辣，但這種事情，哪怕在競爭頗為血腥的奧斯曼家族內部，也是第一次。因此巴耶濟德自己，事後也有些心理陰影。心腹們勸他進行「榮譽謀殺」，說這才合乎規則，對國家更有利。他就回答說，自己已經為了規則和國家，失去了弟弟們，不再想失去妹妹了。決心把她保住。
又過了一段時間，得知戰帥都逃回大都了，知道事情已經徹底無法挽回，他就以關禁閉為理由，把懷孕的公主趕緊隔離起來。等她生下孩子，就塞進自己的後宮養著，然後把她嫁給一個不怎麼講究貞潔、教法這些說法的土庫曼王公，這才把事情掩蓋過去。
蘇丹的後宮裡，人員眾多，而且很多都是不同來路買來或者搶來的，因此頗有些混亂，多一個小孩其實並不太顯眼。而且，巴耶濟德的外甥，長得跟舅舅挺像，只是臉有點「東方」。但他很壯實，因此大家都挺高興，也不會有人為此懷疑。
這種不知名女奴的兒子，按理說也不會有什麼特別突出的事跡。考慮到巴耶濟德自己上位的經歷，要是其他兄弟繼承，他大概還得趕緊跑路一—或許去羅馬最好。
然而，九年後，帖木幾的突然到來，打破了這一切。
由於奧斯曼輸得太慘，整個家族直接被打碎了。倖存的成員各自占領一地，彼此互不服從，整個蘇丹國已經實質瓦解了。在亂局中，這個來歷不明的穆罕默德反而開始宣稱自己才是巴耶濟德的長子，並且在羅馬的支持下，實力迅速膨脹，壓制了其他諸侯們。這下，大家不承認也不行了。
這個故事，脫歡本人都驚呼離譜，不知道他們到底怎麼編出來的。商人卻表示，他知道的這些，應該只是一部分。因為小亞各地，尤其是那些和奧斯曼有宿怨、經常打來打去的貝伊國里，還流傳著不少其他版本。估計是大家都有不同的信息渠道，因此彼此有些差別吧。
至於他所說的這個版本，是之前進貨的時候，一名「姐妹會」的女商人告訴他的。
在小亞，一些女性會組織結社，一起經營生意或者進行手工業生產，就這樣漸漸形成了一個叫做「姐妹會」的組織。她們有自己的商業網絡和信息渠道，而且和奧斯曼也多有合作—最重要的是，她們似乎非常喜歡收集和傳播這種宮廷故事。目前最完整的版本，好像就是她們搞出來的。按這個最完整的故事，奧斯曼蘇丹都已經是羅馬人了————
這些故事，讓脫歡都頗為難繃。而且這一切的起源，就是1393年。所以，他對於這個時間點，記得太清楚了。只是平時不好意思說為什麼記得住————
以朱文奎的口才，在這些問題上，是肯定說不過郭康的。後來他也發現了這個問題，於是退而求其次，開始詢問郭康自己準備怎麼辦。
郭康則表示，就不用想這麼多。
朱文奎離開埃及北上的時候，大家都判斷，北邊應該很快就會有大事了。於是兩人徹夜長談，對各種比較重要的問題，做一下最後的討論也研判。在討論中，朱文奎還特意提出，現在他也大概率需要去創建一套新的制度了，那麼應該注意什麼，從太爺爺那邊，吸取什麼經驗教訓？
面對這方面的問題，郭康直言說，他其實應該見機行事，不要預設這麼多要求，也不要給自己太大壓力。因為朱文奎太爺爺，這一輩子最大的錯，可能就是試圖給子孫後代謀劃太多了————
有這種心情，可以理解，但原理上來說，這就不見得是好事。因為世界變化太快，不同時代的環境也大相逕庭。連義大利的商人都知道，就算是很有能力的人，能設計一套維持十年的制度，都已經屬實不易；能維持一代人，就堪稱天才了。
所以，安排的越多，事情就越麻煩。想來想去，還不如學漢高祖，只做「非劉氏不得王」，這種大而化之的要求，主動給後人留下調整空間，換取他們對於基本規則的承認。
當然，就算這樣，大漢也因為琢磨「革命」、「受命」這類合法性問題，自己把自己玩死了————可見，這事得有多難。
朱文奎雖然當時接受下來，但還是有點不甘心。後來到了大都，他又跑去問脫歡。因為他覺得，脫歡對很多事情看得也很透，思路說不定還更開闊一些，可以參考一下。
不過，在這個問題上，脫歡的回答，也差不多。
他認為，替別人安排這件事，就更難了。祖先留下的祖制，如果為了子孫的榮華富貴考慮，往往會求穩。但子孫如果有本領，就斷不會接受這些制度的束縛，肯定會想辦法脫離、打破這些規章戒律。時間長了，祖制反倒很可能，成了束縛後人發揮的負面因素了。
他們自己就是年輕人，當然很了解年輕人的心理。在面對各種規則的時候，有誰會甘心呢？雖然身處大都，規矩已經無力了很多，但朱文奎依然連馬王妃給他的各種要求，都經常嫌煩。如果在大明本土，想想會是什麼樣子吧。
而這些不甘心的人，幾乎肯定會行動起來，試圖突破祖制。但這個過程中，所做的各種事情、造成的各種影響，也很可能會傷及國家的基礎。兩邊一番衝突之後，導致原有的默契被打破，這種事情不管中原還是泰西，都一直在一而再、再而三地發生。因此，就這種情況，還不如沒有呢。
他說完，朱文奎想了想，感覺也有道理。不過，他隨機又發現個問題，問脫歡，他好像只說了子孫有本領、要開始行動這種情況。那如果子孫無能，只能躺平呢？
對此，脫歡直截了當地說，不需要考慮這種可能性。
他再次提醒，說他倆這些年，在宮廷內外活動，已經見過不少「上流社會」的人了。
他建議朱文奎可以仔細回想下，有幾個出身富貴的人，會覺得自己「無能」呢？
在脫歡看來，身份高貴、家境富裕的人，可能是因為從小被旁人用特殊的眼光看待，所以幾乎都是自信過頭為主。這種環境下長大的人，過於莽撞、自大，自我意識過剩，才是絕大部分問題所在。
奉承的話雖然好聽，但很容易就會讓人失去自我定位。而這種不缺奉承的人，大概率會把這些拍馬屁的言論當真。他們不會認為，這些單純是祖上的功績，和自己的能力無關一或者說也就和投胎的能力有點關係。相反，他們即使沒有主觀上的意願，也會傾向於認為，自己能力卓越，天生就是要高出常人的。
每個人都會給自己的「成功「找理由。哪怕和自己無關，也會盡力說服自己，讓自己相信，這都是自己「配得上」的。否則，就容易陷入無力守衛地位財富的焦慮，和對於自己處境的心虛之中。但其中大部分人，是真的沒有什麼本事，因此只能整活了。
城裡的希臘豪族，之前就很喜歡僱人吹自己，說一些「地位高的人條件更優越，更容易培養出高道德、高能力，更適合管理人」之類的奇怪言論。除此之外，他們還很容易衝動，比普通人更想要「做大事」，來表現自己的優越性，證明自己確實是「應得」的。因此，天天搞出一些讓人繃不住的事情。
這些人行動起來，當然也不會關注祖上的教導。所以結局上，也不會有什麼太大差別的。
至於說，缺乏能力但是對此心裡有數的人，且不提這種情況非常少見，要是真有這種自知之明，那也算擁有對應的「能力」了。這樣清醒的人，給不給他們留那麼多祖訓，他們也都能把握好分寸。所以，反而會省事了。
脫歡還吐槽說，他這舉得例子，都是比較「理性」的敗家子了。現實中，只會更加混亂的。
祖先也沒法預言後代是什麼樣的人，沒辦法給他們量身定做。朱元璋當年給藩王安排權力和義務的時候，肯定沒想過，自己孫子能這麼抽象。他絞盡腦汁試圖「圓上」合法性敘事、試圖教育大家不要造反的時候，肯定也想不到，自己曾孫直接跟女反賊玩一起去了————
朱文奎直接被他噎了下，不知道怎麼回答了————
不過總體上來說，脫歡的建議也都是「你聽郭康的」這類為主。至於朱文奎想知道的實際應對措施，他其實也沒有什麼可以幫忙的。
朱文奎發現，郭康對他們的評價還是挺切合的：不知道是過於自信，還是單純心大不在乎，他們老劉家的人，在這方面確實看得很開。
脫歡告訴朱文奎，之前1393年的時候，教會報告說，有不知道哪來的預言，在民間、
尤其是東南部的教區里傳播。預言說，一個甲子之後，羅馬會面臨嚴重的劫難。
這件事，他也是聽父母說的。不過，時間點肯定沒有問題，大家都記得特別清楚。因為正是在那一年，郭康的義父作為使者，前往奧斯曼訪問。
在這期間，他與著名的蘇丹，「閃電」巴耶濟德的妹妹伊賽爾相識。之後，兩人之間爆發了一系列非常————不知道怎麼直說的事情。
一總之，他倆之間，狗血的程度，是能讓脫歡的父母都有些繃不住，每次一說，黃夫人都要生氣的那種。街頭的三流愛情戲劇作家，都會驚呼這劇情也過於刻意了，簡直就是硬堆要素。後續的影響，直到現在都還存在。
後來，奧斯曼被帖木兒皇叔打垮，國家土崩瓦解，蘇丹家族也散落各地。由於局勢十分混亂，各種文獻多有流失，人員也到處亂跑，難以追蹤和確定身份，因此產生了很多各種各樣的段子。
有說法就認為，現在有一些自稱奧斯曼家族的蘇丹競爭者，身份並不太確定，很可能不是巴耶濟德本人的後代。其中勢力比較強的穆罕默德，和羅馬方面來往密切，甚至時不時能得到大都方面的幫助。
有好事者進行了調查，發現穆罕默德的年齡，正好和羅馬使團前往奧斯曼、這一系列狗血愛情戲開演，是對得上的。而且，奧斯曼家族之前經歷戰亂，還真拿不出足夠的人證物證，證明他早年的生活軌跡。因此，甚至有傳言說，穆罕默德其實應該姓郭，是當年羅馬使團在奧斯曼訪問期間，伊賽爾公主和使者兩廂情悅，生下來的孩子。
民間故事裡，各種細節都非常有意思。小亞細亞來的土庫曼商人，給脫歡講過一個版本，說當時，作為大哥的巴耶濟德蘇丹想了個辦法，把郭戰帥和公主一起，關在一個密閉房間裡。
蘇丹要挾說，如果這件事傳出去，他妹妹的貞潔名聲就完蛋了。因為這樣嚴重違背了教法和習俗，不僅之後會嫁不出去，也會讓整個家族蒙羞。
他試圖以此為突破口，拉攏戰帥投靠奧斯曼，說只要他答應，就把妹妹直接送給他，隨他怎麼安排。今後，他們的孩子也是奧斯曼家族的一員了。但戰帥拒不接受。
蘇丹又讓步，說戰帥可以把公主帶回大都成婚，但需要他說服擺賽汗和元老院，把伊茲密爾—也就是希臘人所說之士麥那，作為彩禮贈與奧斯曼。而作為回報，他會給伊賽爾一千名加齊勇士，作為她的嫁妝，送給羅馬人。兩國之後就可以結盟，像東方的契丹國和蠻子國一樣，彼此和平、貿易，共同對付敵人，永不互相侵犯。
但是，戰師還是拒不接受，說這不是自己能決定的事情。蘇丹不高興，便說他什麼時候想好，什麼時候再把他倆放出來，然後就離開了。結果沒多久，戰帥恢復了一些力氣，一拳頭竟然把上鎖的大門都給轟開了，隨後便一溜煙地逃走了，留下了傻眼的守衛還有傻眼的公主。
巴耶濟德蘇丹對此極為頭大。他只是開個價而已，並不是想真和羅馬鬧翻，而且這個妹妹和他關係也親近。巴耶濟德上台的時候，幹掉了自己的其他兄弟們。雖然當時行動果決，心狠手辣，但這種事情，哪怕在競爭頗為血腥的奧斯曼家族內部，也是第一次。因此巴耶濟德自己，事後也有些心理陰影。心腹們勸他進行「榮譽謀殺」，說這才合乎規則，對國家更有利。他就回答說，自己已經為了規則和國家，失去了弟弟們，不再想失去妹妹了。決心把她保住。
又過了一段時間，得知戰帥都逃回大都了，知道事情已經徹底無法挽回，他就以關禁閉為理由，把懷孕的公主趕緊隔離起來。等她生下孩子，就塞進自己的後宮養著，然後把她嫁給一個不怎麼講究貞潔、教法這些說法的土庫曼王公，這才把事情掩蓋過去。
蘇丹的後宮裡，人員眾多，而且很多都是不同來路買來或者搶來的，因此頗有些混亂，多一個小孩其實並不太顯眼。而且，巴耶濟德的外甥，長得跟舅舅挺像，只是臉有點「東方」。但他很壯實，因此大家都挺高興，也不會有人為此懷疑。
這種不知名女奴的兒子，按理說也不會有什麼特別突出的事跡。考慮到巴耶濟德自己上位的經歷，要是其他兄弟繼承，他大概還得趕緊跑路一—或許去羅馬最好。
然而，九年後，帖木幾的突然到來，打破了這一切。
由於奧斯曼輸得太慘，整個家族直接被打碎了。倖存的成員各自占領一地，彼此互不服從，整個蘇丹國已經實質瓦解了。在亂局中，這個來歷不明的穆罕默德反而開始宣稱自己才是巴耶濟德的長子，並且在羅馬的支持下，實力迅速膨脹，壓制了其他諸侯們。這下，大家不承認也不行了。
這個故事，脫歡本人都驚呼離譜，不知道他們到底怎麼編出來的。商人卻表示，他知道的這些，應該只是一部分。因為小亞各地，尤其是那些和奧斯曼有宿怨、經常打來打去的貝伊國里，還流傳著不少其他版本。估計是大家都有不同的信息渠道，因此彼此有些差別吧。
至於他所說的這個版本，是之前進貨的時候，一名「姐妹會」的女商人告訴他的。
在小亞，一些女性會組織結社，一起經營生意或者進行手工業生產，就這樣漸漸形成了一個叫做「姐妹會」的組織。她們有自己的商業網絡和信息渠道，而且和奧斯曼也多有合作—最重要的是，她們似乎非常喜歡收集和傳播這種宮廷故事。目前最完整的版本，好像就是她們搞出來的。按這個最完整的故事，奧斯曼蘇丹都已經是羅馬人了————
這些故事，讓脫歡都頗為難繃。而且這一切的起源，就是1393年。所以，他對於這個時間點，記得太清楚了。只是平時不好意思說為什麼記得住————