第1982章 馬老闆的目的
從燕園到五道口，不過兩站公交的距離。只不過作為常年把「生是燕大人」掛在嘴邊的李樂來說，來的次數，屈指可數。
繞了一圈兒，才在一條窄巷深處找到那家茶館兒。
門臉不大，灰磚木扉，掛著黑底金漆的牌匾，上書「清閣」二字，字跡清癯，頗有幾分舊時文人茶舍的意趣。
推門進去，裡面卻是別有洞天。
空間縱深遠比外面看著開闊，設計成了幾進浙派建築的形制，浮動著淡淡的檀香與陳年普洱交織的、沉靜而昂貴的味道。
說了包間名，便有人引著往裡走。
穿過一條窄廊，兩邊是竹，假山石上淌著細細的水，一直進到最後一進院子，幾張石桌石凳散著，角落裡有棵老桂花樹，葉子密密匝匝的。
廊下那間茶室的門虛掩著，裡面已經有人聲傳出來。馬老闆的笑聲最好認，又尖又亮，像生鐵鍋上蹦了顆黃豆。
李樂推門進去，屋裡幾個人都抬起頭。
馬老闆自然是中心，正側身與旁邊一位穿著藏青色Polo衫的中年男人低聲說著什麼。那位於總坐在對面，手裡把玩著一個紫砂小杯，神色比課堂上鬆弛許多。還有一位，是生面孔，約莫五十上下年紀，身材保持得極好，穿著熨帖的白色立領襯衫，手腕上一串油潤的沉香木珠，面相.....帶著一種鍛鍊出來的平和，眼神卻透著銳利。
坐在馬老闆的另一側，正靜靜聽著馬、常二人說著什麼。
見李樂進來，馬老闆立刻揚起他那標誌性的笑容，招手道，「小李老師，來來來，就等你了。」
李樂笑著應了，目光與其餘幾人碰了碰，算是打過招呼。
「給你介紹，」馬老闆指向那位生面孔，「這位是沈鈞，沈總，映泰集團的。老沈可是真正的大地主，咱們腳下這片兒，好些個商場、寫字樓，可都是他的產業。」
沈鈞起身，伸出手，笑容溫和，力道適中，「小李老師，剛才傑克在車上可沒少誇你，說你年紀雖輕，看事情卻老辣，講課更是鞭辟入裡。可惜我不是這期的學員，沒能親自聆聽，實在遺憾。」
「沈總過獎，不過是些書本上的淺見，在各位大佬面前班門弄斧了。」李樂與他握了握手，手感乾燥穩定。
映泰？他心下恍然，原來是這位。此時這位沈老闆的事業版圖已初具規模，在商業地產和百貨領域深耕多年，風格一向低調務實，與馬老闆的「高調做事」頗有不同。
「老於，老常，你課上見過了。」馬老闆又指了指。
「小李老師，又見面了。」
「誒誒，別，別，還是叫名字的好。」
「哪能呢，馬總不是說了麼，師者，傳道授業解惑，今天上了你的課，當得一聲老師，再說，不還有個小字麼？」
「哈哈哈~~~」
李樂點點頭，在馬老闆旁邊坐下，接過茶。水是剛開的，茶葉在杯里舒展開，一旗一槍，綠得透亮。
「你說的，綠茶，吶，剛沏的龍井，明前的，專門等你。」
「謝謝馬總。」
「客氣什麼。其實啊，今天叫小李老師來喝茶，一半是討教學問，另一半嘛，也是敘敘舊。」
「敘舊？」於總好奇道，「傑克，你和李老師以前就認識？」
「何止認識？」馬老闆放下茶杯，身子微微前傾，像是要分享一個有趣的秘密，「前年，在臨安，雲逸那個會所，記不記得？當時查先生也在。」
「查先生？」
「對，」馬老闆臉上那種「我就知道你們想不到」的得意神色毫不掩飾，「和查先生喝茶閒聊，聊俠客，聊江湖，聊芥子園畫冊。查先生對小李老師可是投緣得緊。」
幾個人都看向李樂，眼神里多了些東西。查先生的名頭，在座沒有人不知道。能跟查先生聊一個下午，還被說「投緣」，這不是隨便什麼人都能做到的。
常總推了推眼鏡，「小李老師還懂畫？」
李樂被老馬這突如其來的「揭底」弄得有些無奈，但也知道這是對方在幫他「抬轎子」，樹立某種可信且可交的形象。他只能笑著搖頭。
「不懂，就是瞎聊。查先生講皴法，我講社會建構，兩下里不搭界，倒也能說到一塊兒去。」
馬老闆樂了，「這就是我佩服小李老師的地方。什麼都能聊，聊什麼都聊出點意思來。那天查先生還留了地址，讓他去紅空家裡坐坐，接著聊。」
沈鈞問，「那後來去了嗎？」
李樂端起茶杯抿了一口，苦笑，「那次之後沒多久，我就去倫敦了。現在是燕大、LSE兩頭跑，一半時間啃書本，一半時間……繼續啃書本。平日裡不是琢磨論文就是應付課業，忙得腳打後腦勺。去紅空，只好等以後真有閒了再說。」
「兩邊的博士，還要做研究，辛苦是肯定的。」常總點點頭，「學術這條路，清苦，但也純粹。當年我是沒那個天賦，要不然，何必像現在一樣，整天在泥潭裡打滾，一身銅臭。」
「這話說的，銅臭里也能開出金花嘛。」馬老闆笑道。
。。。。。。
「......信號是給有準備的人看的。銀行股改，是化解歷史包袱，更是為了輕裝上陣，迎接更大的開放。財務重組，是擠掉膿包，讓機體健康。股權分置，是要解決同股不同權這個頑疾，讓市場真正說了算。至於中小金融機構……」
「那是要補短板，活水多了，池子裡的魚才能活得更好，花樣也才能更多。」
「關鍵是這水怎麼活。光靠政策開口子不行，還得有新的工具，新的玩法。你看現在網際網路起來之後，信息的流動方式變了，交易的模式是不是也可能變？不一定非要盯著傳統銀行那套。」
「前兩個月，工行那邊遞過來一些材料，」沈鈞放下茶壺，「看起來，這次是動真格的了。財務重組，不良資產打包剝離，引進戰略投資者，再到最終的 IPO 上市，三步棋，走得一步比一步大。」
於總捏著小小的紫砂杯，慢慢轉著，「不只是三大行，步子都不小。這次剝離壞帳，財央匯幾方下場，用外儲直接注資，再成立資管承接，手筆確實大。我聽說，光是一家，剝離的不良資產就超過七千億。」
「數字是嚇人，不過也是不得已。」那位一直話不多的常總開口道，「以前那些壞帳，是歷史包袱，也是制度成本。背著這麼重的包袱，怎麼跟外資銀行競爭？」
「這次股權分置改革，我看也差不多是同一個邏輯，同股同權，解決了制度性障礙，資本市場才能活。」
沈鈞搖搖頭頭，「是活水。但水活了，魚能不能活，是另一回事。你看，政策是給中小金融機構鬆了綁，方向是好的，鼓勵差異化、服務地方和小微。可實際做起來，談何容易？風控怎麼做？人才哪裡來？客戶憑什麼信你？大行有網點、有國家信用背書，小機構靠什麼？」
這話一出，幾人交換了一個心照不宣的眼神。
誰心裡都有本帳。大銀改制，是為了穩，小金融機構發展，是為了活。一收一放，棋盤上的子，在重新碼。
李樂沒插話，只是安靜地喝著茶。龍井的豆香在舌尖化開，味道，雖然比自家媳婦兒的茶園出的還差了些，可也算不錯，怎麼著也得兩百一斤。
而聽著這幾個在各自領域裡早已做到風生水起的人物，談論著這些關乎國計民生的宏大命題，心裡想的卻是另一回事。
這馬老闆把自己叫來，總不會真是為了聽這幾個老男人在這兒「吹牛」的。論吹牛，這幾位的本事李樂上輩子在報紙和電視上可沒少見識。那他這是.....正琢磨著。
馬老闆嘿嘿一笑，端起茶杯，「對了，前幾個月有個公告，你們看了麼？德瓏，唐萬信，判了八年。」
沈鈞點點頭，「聽說了。他那個德瓏，前幾年多風光，號稱產融結合的典範，實業加金融，左手倒右手，玩得是眼花繚亂。結果呢？」
於總道，「結果就是產業掏空了金融，金融反過來又拖垮了產業。他那套玩法，本質上就是用金融槓桿無限擴張產業版圖，控制上市公司，再通過上市公司融資，去收購更多的產業。資金鍊繃得緊緊的，一個環節出問題，就是雪崩。」
「他倒下的直接導火索，是二級市場股價崩盤引發的擠兌和債務危機，但根子，是產融結合玩脫了，變成了產融互噬。」
德瓏事件，李樂自然記得。那曾是資本市場的一個神話，一個龐大的、橫跨數十個行業、號稱「產業整合者」的民營金融帝國。而對老百姓來說，最出名的是買了二毛的那艘後來成了公園的航母，明斯克號。（上過的，舉手！！）
其核心模式正是「產融結合」，通過控股的金融機構為龐大的產業擴張輸送資金，再利用產業收益反哺金融，形成一個看似完美的閉環。
一個巨大的、依靠不斷膨脹的信用和不斷拉高的股價支撐起來的紙牌屋。
巔峰時期，德瓏控制的資產超過千億，橫跨證券、銀行、信託、租賃、農業、水泥、汽車、礦產……幾乎無所不包
然而，當鏈條繃到極限，當接盤的資金跟不上擴張的速度，當監管的利劍終於落下，這座千億帝國，轟然崩塌。資金鍊斷裂，股價雪崩，金融機構擠兌，無數投資者血本無歸。曾經被奉為「資本運作天才」的唐萬信，最終鋃鐺入獄。
那場坍塌，至今餘震未消。
馬老闆這時轉過臉，看向一直安靜聽著、小口啜茶的李樂，「小李老師，你怎麼看這個產融結合？」
李樂放下茶杯，心裡微微一哂。來了。這幾位的閒篇扯了大半個鐘頭，從國有銀行股改聊到股權分置，從發展中小金融機構聊到德瓏的崩盤，繞了這麼大一個圈子，終於把話頭遞到他嘴邊了。
他看了一眼馬老闆。對方臉上還是那副慣常的憨厚之下一片汪洋的笑，眼睛亮得有些過分，像一隻等待獵物露出破綻的狐狸。嘖嘖嘖，今天這茶，果然不是白請的。
李樂心裡飛快地轉著念頭。他想知道什麼？是試探自己對金融風險的理解？還是想借德瓏這個現成的反面教材，聽聽自己對產融結合這個敏感的話題，有什麼「學術性」的看法？
或者，更直接一點，老馬這個電商起家的傢伙，是不是已經聞到了什麼味道，開始琢磨著怎麼把觸角伸向更「金貴」的領域，而他這個研究「社會網絡」的「專家」，能提供某種理論上的合法性或者……驗證？
略一思忖，心說，不管怎樣，既然問到了嘴邊，那就說點，自己正好前些天從三松的產業研究院的報告裡看到過這個事件的外部分析。
李樂放下杯子，身體微微前傾，姿態像學生請教問題的樣子，話卻不像。
「馬總這個問題，問得挺大。」他先笑了一下，「從我的專業的角度來說，產融結合這四個字，本身就是一個關於邊界和嵌入的命題。」
「傳統經濟學講分工，講專業化，產業是產業，金融是金融，各有各的跑道。但企業做大了，尤其是做到德瓏那種體量，它天然就有一種衝動，去跨越邊界，去把錢生錢的金融環節，納入到自己的體系里來。為什麼？因為效率，也因為控制。」
他豎起一根手指，「從交易成本的角度看，德瓏的玩法，本質上是想把外部資本市場的融資功能，內部化。」
「我控股一家信託，我控制一家券商，我融資的成本、決策的速度，就不受外部市場波動的影響。這是我的內部資本市場，理論上，資金配置的效率可以更高。」
「但從社會網絡的角度看，這就有問題了。金融的本質是什麼？是信用。信用從哪裡來？從嵌入在社會關係網絡里的信任和規範中來。」
「銀行願意貸款給你，不是因為你的抵押物值多少錢，是因為它信任你的還款能力，信任法律能保障它的債權。股民願意買你的股票，不是因為你畫的餅有多圓，是因為他信任信息披露的規則，信任監管能懲罰造假者。這些信任，都是『嵌入』在更廣闊的社會系統里的。」
「德瓏的問題在於，它把金融這個環節，過度內化了。它試圖用自己體系內的、高度封閉的、被操控的信用，去替代體系外的、開放的、受規則約束的信用。它用自己的規則，去替代了社會的規則。」
李樂指了指茶壺，「就好比，我們幾個人坐這兒喝茶，大家都遵守茶滿七分、先客後主的規矩，這茶喝得就舒服。」
「突然有一個人說，我在我自己的圈子裡，規矩是誰倒茶誰先喝，於是他把壺搶過去，給自己倒滿，先喝三大杯。你們覺得，這茶還能喝下去嗎？」
「哈哈哈。」幾個人都笑了。
「所以，產融結合不是問題。」李樂手一攤，「問題是，你用什麼方式結合，結合之後，你的那套內部信用，能不能經得起外部社會信用的檢驗。」
「德瓏最大的失敗，不是它不該搞金融，是它把金融搞成了家天下，把社會公器當成了私人提款機。它以為自己能定義信用，卻忘了，真正的信用，從來不是誰能定義的。」
話說完，茶室里安靜了幾秒。於總微微點頭，沈鈞摩挲著手串的動作停了，似在回味。
馬老闆卻忽然把身子往前探了探，那雙精亮的眼睛直直地盯著李樂，笑容更深了，裡頭的東西也更讓人看不透了。
「小李老師講得透徹。那要是……把你這套東西，放到另一個地方呢？」
李樂心裡「咯噔」一下，面上卻不動聲色，「馬總指的是？」
「我常想，」馬老闆手比劃，桌面上畫了一個圈，又點了一個點，「產業是這兒，金融是那兒，中間隔著一條河。德瓏想自己造船，結果船翻了。那要是……不造船，改架橋呢？」
他抬起頭，「我記得，你之前寫過一篇，叫什麼來著……《線上社區的信任構建與虛擬資本生成》，我讀了好幾遍。裡頭提到一個概念，線上金融。」
「你說，當足夠多的、有真實交易記錄和經濟行為的個體，在一個網絡平台上聚集，他們之間形成的、基於數據和歷史的信用痕跡，是不是可以成為一種新的資本？」
李樂看著老馬那雙亮得有些過分的眼睛，心裡那點「果然如此」的念頭，像水裡的氣泡一樣，咕嘟咕嘟地冒了上來。好麼，這還，真聞著味兒了。
說什麼產融結合，說什麼德瓏教訓，那都是鋪墊，老馬真正想聽的，是他對自己那個「平台」未來模樣的想像。
他現在做的，是讓天下沒有難做的生意，是信息流、是物流、是支付流。
但這些東西匯到一處，匯聚成海，最終通向的，不就是那幾個字麼，網際網路金融。
繞了一圈兒，才在一條窄巷深處找到那家茶館兒。
門臉不大，灰磚木扉，掛著黑底金漆的牌匾，上書「清閣」二字，字跡清癯，頗有幾分舊時文人茶舍的意趣。
推門進去，裡面卻是別有洞天。
空間縱深遠比外面看著開闊，設計成了幾進浙派建築的形制，浮動著淡淡的檀香與陳年普洱交織的、沉靜而昂貴的味道。
說了包間名，便有人引著往裡走。
穿過一條窄廊，兩邊是竹，假山石上淌著細細的水，一直進到最後一進院子，幾張石桌石凳散著，角落裡有棵老桂花樹，葉子密密匝匝的。
廊下那間茶室的門虛掩著，裡面已經有人聲傳出來。馬老闆的笑聲最好認，又尖又亮，像生鐵鍋上蹦了顆黃豆。
李樂推門進去，屋裡幾個人都抬起頭。
馬老闆自然是中心，正側身與旁邊一位穿著藏青色Polo衫的中年男人低聲說著什麼。那位於總坐在對面，手裡把玩著一個紫砂小杯，神色比課堂上鬆弛許多。還有一位，是生面孔，約莫五十上下年紀，身材保持得極好，穿著熨帖的白色立領襯衫，手腕上一串油潤的沉香木珠，面相.....帶著一種鍛鍊出來的平和，眼神卻透著銳利。
坐在馬老闆的另一側，正靜靜聽著馬、常二人說著什麼。
見李樂進來，馬老闆立刻揚起他那標誌性的笑容，招手道，「小李老師，來來來，就等你了。」
李樂笑著應了，目光與其餘幾人碰了碰，算是打過招呼。
「給你介紹，」馬老闆指向那位生面孔，「這位是沈鈞，沈總，映泰集團的。老沈可是真正的大地主，咱們腳下這片兒，好些個商場、寫字樓，可都是他的產業。」
沈鈞起身，伸出手，笑容溫和，力道適中，「小李老師，剛才傑克在車上可沒少誇你，說你年紀雖輕，看事情卻老辣，講課更是鞭辟入裡。可惜我不是這期的學員，沒能親自聆聽，實在遺憾。」
「沈總過獎，不過是些書本上的淺見，在各位大佬面前班門弄斧了。」李樂與他握了握手，手感乾燥穩定。
映泰？他心下恍然，原來是這位。此時這位沈老闆的事業版圖已初具規模，在商業地產和百貨領域深耕多年，風格一向低調務實，與馬老闆的「高調做事」頗有不同。
「老於，老常，你課上見過了。」馬老闆又指了指。
「小李老師，又見面了。」
「誒誒，別，別，還是叫名字的好。」
「哪能呢，馬總不是說了麼，師者，傳道授業解惑，今天上了你的課，當得一聲老師，再說，不還有個小字麼？」
「哈哈哈~~~」
李樂點點頭，在馬老闆旁邊坐下，接過茶。水是剛開的，茶葉在杯里舒展開，一旗一槍，綠得透亮。
「你說的，綠茶，吶，剛沏的龍井，明前的，專門等你。」
「謝謝馬總。」
「客氣什麼。其實啊，今天叫小李老師來喝茶，一半是討教學問，另一半嘛，也是敘敘舊。」
「敘舊？」於總好奇道，「傑克，你和李老師以前就認識？」
「何止認識？」馬老闆放下茶杯，身子微微前傾，像是要分享一個有趣的秘密，「前年，在臨安，雲逸那個會所，記不記得？當時查先生也在。」
「查先生？」
「對，」馬老闆臉上那種「我就知道你們想不到」的得意神色毫不掩飾，「和查先生喝茶閒聊，聊俠客，聊江湖，聊芥子園畫冊。查先生對小李老師可是投緣得緊。」
幾個人都看向李樂，眼神里多了些東西。查先生的名頭，在座沒有人不知道。能跟查先生聊一個下午，還被說「投緣」，這不是隨便什麼人都能做到的。
常總推了推眼鏡，「小李老師還懂畫？」
李樂被老馬這突如其來的「揭底」弄得有些無奈，但也知道這是對方在幫他「抬轎子」，樹立某種可信且可交的形象。他只能笑著搖頭。
「不懂，就是瞎聊。查先生講皴法，我講社會建構，兩下里不搭界，倒也能說到一塊兒去。」
馬老闆樂了，「這就是我佩服小李老師的地方。什麼都能聊，聊什麼都聊出點意思來。那天查先生還留了地址，讓他去紅空家裡坐坐，接著聊。」
沈鈞問，「那後來去了嗎？」
李樂端起茶杯抿了一口，苦笑，「那次之後沒多久，我就去倫敦了。現在是燕大、LSE兩頭跑，一半時間啃書本，一半時間……繼續啃書本。平日裡不是琢磨論文就是應付課業，忙得腳打後腦勺。去紅空，只好等以後真有閒了再說。」
「兩邊的博士，還要做研究，辛苦是肯定的。」常總點點頭，「學術這條路，清苦，但也純粹。當年我是沒那個天賦，要不然，何必像現在一樣，整天在泥潭裡打滾，一身銅臭。」
「這話說的，銅臭里也能開出金花嘛。」馬老闆笑道。
。。。。。。
「......信號是給有準備的人看的。銀行股改，是化解歷史包袱，更是為了輕裝上陣，迎接更大的開放。財務重組，是擠掉膿包，讓機體健康。股權分置，是要解決同股不同權這個頑疾，讓市場真正說了算。至於中小金融機構……」
「那是要補短板，活水多了，池子裡的魚才能活得更好，花樣也才能更多。」
「關鍵是這水怎麼活。光靠政策開口子不行，還得有新的工具，新的玩法。你看現在網際網路起來之後，信息的流動方式變了，交易的模式是不是也可能變？不一定非要盯著傳統銀行那套。」
「前兩個月，工行那邊遞過來一些材料，」沈鈞放下茶壺，「看起來，這次是動真格的了。財務重組，不良資產打包剝離，引進戰略投資者，再到最終的 IPO 上市，三步棋，走得一步比一步大。」
於總捏著小小的紫砂杯，慢慢轉著，「不只是三大行，步子都不小。這次剝離壞帳，財央匯幾方下場，用外儲直接注資，再成立資管承接，手筆確實大。我聽說，光是一家，剝離的不良資產就超過七千億。」
「數字是嚇人，不過也是不得已。」那位一直話不多的常總開口道，「以前那些壞帳，是歷史包袱，也是制度成本。背著這麼重的包袱，怎麼跟外資銀行競爭？」
「這次股權分置改革，我看也差不多是同一個邏輯，同股同權，解決了制度性障礙，資本市場才能活。」
沈鈞搖搖頭頭，「是活水。但水活了，魚能不能活，是另一回事。你看，政策是給中小金融機構鬆了綁，方向是好的，鼓勵差異化、服務地方和小微。可實際做起來，談何容易？風控怎麼做？人才哪裡來？客戶憑什麼信你？大行有網點、有國家信用背書，小機構靠什麼？」
這話一出，幾人交換了一個心照不宣的眼神。
誰心裡都有本帳。大銀改制，是為了穩，小金融機構發展，是為了活。一收一放，棋盤上的子，在重新碼。
李樂沒插話，只是安靜地喝著茶。龍井的豆香在舌尖化開，味道，雖然比自家媳婦兒的茶園出的還差了些，可也算不錯，怎麼著也得兩百一斤。
而聽著這幾個在各自領域裡早已做到風生水起的人物，談論著這些關乎國計民生的宏大命題，心裡想的卻是另一回事。
這馬老闆把自己叫來，總不會真是為了聽這幾個老男人在這兒「吹牛」的。論吹牛，這幾位的本事李樂上輩子在報紙和電視上可沒少見識。那他這是.....正琢磨著。
馬老闆嘿嘿一笑，端起茶杯，「對了，前幾個月有個公告，你們看了麼？德瓏，唐萬信，判了八年。」
沈鈞點點頭，「聽說了。他那個德瓏，前幾年多風光，號稱產融結合的典範，實業加金融，左手倒右手，玩得是眼花繚亂。結果呢？」
於總道，「結果就是產業掏空了金融，金融反過來又拖垮了產業。他那套玩法，本質上就是用金融槓桿無限擴張產業版圖，控制上市公司，再通過上市公司融資，去收購更多的產業。資金鍊繃得緊緊的，一個環節出問題，就是雪崩。」
「他倒下的直接導火索，是二級市場股價崩盤引發的擠兌和債務危機，但根子，是產融結合玩脫了，變成了產融互噬。」
德瓏事件，李樂自然記得。那曾是資本市場的一個神話，一個龐大的、橫跨數十個行業、號稱「產業整合者」的民營金融帝國。而對老百姓來說，最出名的是買了二毛的那艘後來成了公園的航母，明斯克號。（上過的，舉手！！）
其核心模式正是「產融結合」，通過控股的金融機構為龐大的產業擴張輸送資金，再利用產業收益反哺金融，形成一個看似完美的閉環。
一個巨大的、依靠不斷膨脹的信用和不斷拉高的股價支撐起來的紙牌屋。
巔峰時期，德瓏控制的資產超過千億，橫跨證券、銀行、信託、租賃、農業、水泥、汽車、礦產……幾乎無所不包
然而，當鏈條繃到極限，當接盤的資金跟不上擴張的速度，當監管的利劍終於落下，這座千億帝國，轟然崩塌。資金鍊斷裂，股價雪崩，金融機構擠兌，無數投資者血本無歸。曾經被奉為「資本運作天才」的唐萬信，最終鋃鐺入獄。
那場坍塌，至今餘震未消。
馬老闆這時轉過臉，看向一直安靜聽著、小口啜茶的李樂，「小李老師，你怎麼看這個產融結合？」
李樂放下茶杯，心裡微微一哂。來了。這幾位的閒篇扯了大半個鐘頭，從國有銀行股改聊到股權分置，從發展中小金融機構聊到德瓏的崩盤，繞了這麼大一個圈子，終於把話頭遞到他嘴邊了。
他看了一眼馬老闆。對方臉上還是那副慣常的憨厚之下一片汪洋的笑，眼睛亮得有些過分，像一隻等待獵物露出破綻的狐狸。嘖嘖嘖，今天這茶，果然不是白請的。
李樂心裡飛快地轉著念頭。他想知道什麼？是試探自己對金融風險的理解？還是想借德瓏這個現成的反面教材，聽聽自己對產融結合這個敏感的話題，有什麼「學術性」的看法？
或者，更直接一點，老馬這個電商起家的傢伙，是不是已經聞到了什麼味道，開始琢磨著怎麼把觸角伸向更「金貴」的領域，而他這個研究「社會網絡」的「專家」，能提供某種理論上的合法性或者……驗證？
略一思忖，心說，不管怎樣，既然問到了嘴邊，那就說點，自己正好前些天從三松的產業研究院的報告裡看到過這個事件的外部分析。
李樂放下杯子，身體微微前傾，姿態像學生請教問題的樣子，話卻不像。
「馬總這個問題，問得挺大。」他先笑了一下，「從我的專業的角度來說，產融結合這四個字，本身就是一個關於邊界和嵌入的命題。」
「傳統經濟學講分工，講專業化，產業是產業，金融是金融，各有各的跑道。但企業做大了，尤其是做到德瓏那種體量，它天然就有一種衝動，去跨越邊界，去把錢生錢的金融環節，納入到自己的體系里來。為什麼？因為效率，也因為控制。」
他豎起一根手指，「從交易成本的角度看，德瓏的玩法，本質上是想把外部資本市場的融資功能，內部化。」
「我控股一家信託，我控制一家券商，我融資的成本、決策的速度，就不受外部市場波動的影響。這是我的內部資本市場，理論上，資金配置的效率可以更高。」
「但從社會網絡的角度看，這就有問題了。金融的本質是什麼？是信用。信用從哪裡來？從嵌入在社會關係網絡里的信任和規範中來。」
「銀行願意貸款給你，不是因為你的抵押物值多少錢，是因為它信任你的還款能力，信任法律能保障它的債權。股民願意買你的股票，不是因為你畫的餅有多圓，是因為他信任信息披露的規則，信任監管能懲罰造假者。這些信任，都是『嵌入』在更廣闊的社會系統里的。」
「德瓏的問題在於，它把金融這個環節，過度內化了。它試圖用自己體系內的、高度封閉的、被操控的信用，去替代體系外的、開放的、受規則約束的信用。它用自己的規則，去替代了社會的規則。」
李樂指了指茶壺，「就好比，我們幾個人坐這兒喝茶，大家都遵守茶滿七分、先客後主的規矩，這茶喝得就舒服。」
「突然有一個人說，我在我自己的圈子裡，規矩是誰倒茶誰先喝，於是他把壺搶過去，給自己倒滿，先喝三大杯。你們覺得，這茶還能喝下去嗎？」
「哈哈哈。」幾個人都笑了。
「所以，產融結合不是問題。」李樂手一攤，「問題是，你用什麼方式結合，結合之後，你的那套內部信用，能不能經得起外部社會信用的檢驗。」
「德瓏最大的失敗，不是它不該搞金融，是它把金融搞成了家天下，把社會公器當成了私人提款機。它以為自己能定義信用，卻忘了，真正的信用，從來不是誰能定義的。」
話說完，茶室里安靜了幾秒。於總微微點頭，沈鈞摩挲著手串的動作停了，似在回味。
馬老闆卻忽然把身子往前探了探，那雙精亮的眼睛直直地盯著李樂，笑容更深了，裡頭的東西也更讓人看不透了。
「小李老師講得透徹。那要是……把你這套東西，放到另一個地方呢？」
李樂心裡「咯噔」一下，面上卻不動聲色，「馬總指的是？」
「我常想，」馬老闆手比劃，桌面上畫了一個圈，又點了一個點，「產業是這兒，金融是那兒，中間隔著一條河。德瓏想自己造船，結果船翻了。那要是……不造船，改架橋呢？」
他抬起頭，「我記得，你之前寫過一篇，叫什麼來著……《線上社區的信任構建與虛擬資本生成》，我讀了好幾遍。裡頭提到一個概念，線上金融。」
「你說，當足夠多的、有真實交易記錄和經濟行為的個體，在一個網絡平台上聚集，他們之間形成的、基於數據和歷史的信用痕跡，是不是可以成為一種新的資本？」
李樂看著老馬那雙亮得有些過分的眼睛，心裡那點「果然如此」的念頭，像水裡的氣泡一樣，咕嘟咕嘟地冒了上來。好麼，這還，真聞著味兒了。
說什麼產融結合，說什麼德瓏教訓，那都是鋪墊，老馬真正想聽的，是他對自己那個「平台」未來模樣的想像。
他現在做的，是讓天下沒有難做的生意，是信息流、是物流、是支付流。
但這些東西匯到一處，匯聚成海，最終通向的，不就是那幾個字麼，網際網路金融。