第307章 亞帝之後無希臘，希臘正統在德里
第307章 亞帝之後無希臘，希臘正統在德里
「我這不是幫忙出主意麼。」朱文奎有些不甘心。
「你還是算了吧。」小讓娜無語地說：「這種事情，稍微了解些的人都知道，裡面的概念是極其混亂的。但有些話，就是不能公開說，尤其是不能由權威人士親口說。這總該注意一下吧。」
「我又不會在外面亂說的。」朱文奎解釋道：「這不是在提出建議麼。」
「行了，行了，你的建議很好，下次不要再提了。」小讓娜搪塞道。
「那這個希臘人的問題……」朱文奎還在糾結。
「這個問題也不大。」一直在旁觀的狄奧多拉開口說道：「歐洲的情況畢竟和東方不同。我們這邊的要求沒有這麼高，只要大致上說得通，就可以了。」
「你們那邊的要求太高了。界定一個族群，又想看血統，又想看文字，還想考證統治者的王朝傳承……這難度實在太高了。按這個標準，歐洲恐怕連一個確鑿的族群都不存在了。」
「是這樣的。」郭康也點點頭：「哪怕希臘這種古文明，語言和宗教也發生了很大變化，統治者則基本上全是外來的。埃及的情況，比他都糟糕一點。而更多的地方，可能還不如埃及呢。」
「比埃及都慘？」剛剛惡補了知識的朱文奎有些意外。
「埃及算不錯的了。至少科普特人現在還在，其他人雖然語言宗教都變了，但血統上也沒有明顯變化。連地方習俗，都有不少古代的遺存。」狄奧多拉明顯認真調查過：
「上層的統治者，往往只能粗略地管理一個地區。改朝換代的影響也很有限，因為基層的變化永遠是緩慢而延續的。就算是阿拉伯人占領埃及這種事，也只是順水推舟而已——要不是當時教會內部矛盾重重，很多被打為異端的教派寧可投靠異教，他們不可能這麼輕易就改變當地宗教的。」
「是這樣。」郭康點點頭：「我之前跟『老海膽』聊，也是這種感覺。埃及科普特教和埃及天方教的差距，可能比埃及天方教和中亞天方教要小多了。歐洲大部分地方，文明保存的還沒埃及好呢。別的不說，法國那個一波三折的情況，伱們自己也該知道吧。」
眾人一時無言。
實際上，中世紀並不一直是「黑暗時代」。羅馬的遺產還沒完全消退時，法蘭克人就及時崛起，在富饒的高盧故地建立了國家。他們的管理也一度頗有起色，讓當地的文明得以喘息和恢復。
然而，之後，法蘭克王國卻炸的比希臘人都快。王國權威迅速瓦解，領主們各自為政，攻伐不斷。再加上外敵入侵，之前積累的成果也很快損失了。
等卡佩王朝強勢起來，安頓了國內之後，經過這幾番折騰，當地還有多少羅馬和高盧人，已經不好說了。甚至，連法蘭克的概念，都漸漸退居次要地位。他們國內，連科普特人這樣的遺老遺少，都找不到了。而這，已經是歐洲範圍內，文明保存比較好的地方了。
所以，歐洲這邊的情況，其實就是大家相互比爛罷了。
「他的想法，是希望儘量穩固羅馬的根基。」狄奧多拉繼續替郭康解釋：「但在我看來，這方面的效果，可能只是個次要左右。和明朝談判時，擺出合適的身份，價值都比這高。」
「我們其實不太擔心根基不穩的問題。雖然在中原人看來，可能是個小族臨大國的結構，但實際上，我們既不是獨立的小族，管理的也不是個統一的大國。」
「歷史上從來沒有『希臘國』。最早叫希臘的，就是一群城邦，他們互相都跟有仇一樣的，怎麼可能組成統一國家。」
「至於後來的『希臘化』，實際上是馬其頓人帶著一些希臘人到處征戰，打出來的名聲。但大部分希臘城邦從來都不喜歡馬其頓人。他們一直把馬其頓視作……大概就是『熟番』這種吧。總之也是蠻夷。後來實在打不過，才被迫加入的。」
「就算如此，很多希臘人還是選擇為波斯效忠。直到大流士身死之前，都依然有希臘傭兵打著他的旗號四下活動，和馬其頓軍隊作對，希望波斯大王能再次歸來，率領大家發起反擊。而老家的希臘城邦則三天兩頭謀反，一直在試圖擺脫馬其頓王國的控制，直到最後大家都被羅馬吞併，才算停了下來。」
「現在的希臘地區，還是羅馬人幫他們建立的概念——他們原本連色薩利和馬其頓地區都不想認的。」她聳聳肩：「所以，希臘人也沒法建立一個可靠的共同認識，因為真的就沒有過。」
「至於其他地方，那就更散了。保加利亞其實就是一些部落，組成了一個有首領的邦國。而其他地方，連這一步都做得不完善。」
「所以，從塞爾維亞到羅斯各國，幾乎所有斯拉夫國家，都極度依靠強勢統治者。一旦強勢的君主去世，看起來很強大的國家，也往往會一下就變得不堪一擊，甚至迅速解體。因為他們的文明根底太差，幾乎沒有什麼積澱，所以國家只要穩定不住，就會快速瓦解。甚至都不用強勢敵人，來給它最後一擊。」
「你看，我們面對的，其實就是這種情況。」她攤攤手，說道。
「是的，希臘人要是按塞里斯標準追溯歷史，恐怕追溯個幾百年就沒了。」郭康點點頭：「我們甚至可以說，在喀羅尼亞戰役之後，就沒有真正的希臘文明存在了——它們已經被馬其頓、羅馬等等外來者征服了。」
「所以馬其頓對於希臘，大概相當於什麼啊？」道衍和尚的外國歷史似乎補的還不夠，只好虛心問道。
「大概相當於蒙古吧。都是占領了南部，文明水平更高的地區，然後組織起一批當地支持者，發起遠征。」郭康也想不到其他相似的，就直接比喻道。
「那之後其實就沒有希臘了？」朱文奎也一愣，好像這才意識到嚴重性。
「是啊，之後的希臘，連傳統城邦都很快衰落了。」郭康點點頭：「羅馬畢竟是個統一國家，和希臘文明還是有差別的。」
「這樣的話，哪裡還有希臘文明？」朱文奎問。
「東邊肯定也沒了。」郭康一攤手：「那些地方本來就是波斯故地，繼業者國家覆滅之後，希臘移民也很快被同化完了。」
「非要找個遺存多的……大概是印度吧。」他想了想：「印度-希臘國家分裂出來之後，似乎堅持了很久，而且發揚城邦內鬥傳統，一直在互相和同胞們打內戰。好在印度當地人戰鬥力更弱，哪怕這樣也沒法消滅他們。所以，他們大概就是最後的正統希臘人了吧。」
「呃……」
(本章完)
「我這不是幫忙出主意麼。」朱文奎有些不甘心。
「你還是算了吧。」小讓娜無語地說：「這種事情，稍微了解些的人都知道，裡面的概念是極其混亂的。但有些話，就是不能公開說，尤其是不能由權威人士親口說。這總該注意一下吧。」
「我又不會在外面亂說的。」朱文奎解釋道：「這不是在提出建議麼。」
「行了，行了，你的建議很好，下次不要再提了。」小讓娜搪塞道。
「那這個希臘人的問題……」朱文奎還在糾結。
「這個問題也不大。」一直在旁觀的狄奧多拉開口說道：「歐洲的情況畢竟和東方不同。我們這邊的要求沒有這麼高，只要大致上說得通，就可以了。」
「你們那邊的要求太高了。界定一個族群，又想看血統，又想看文字，還想考證統治者的王朝傳承……這難度實在太高了。按這個標準，歐洲恐怕連一個確鑿的族群都不存在了。」
「是這樣的。」郭康也點點頭：「哪怕希臘這種古文明，語言和宗教也發生了很大變化，統治者則基本上全是外來的。埃及的情況，比他都糟糕一點。而更多的地方，可能還不如埃及呢。」
「比埃及都慘？」剛剛惡補了知識的朱文奎有些意外。
「埃及算不錯的了。至少科普特人現在還在，其他人雖然語言宗教都變了，但血統上也沒有明顯變化。連地方習俗，都有不少古代的遺存。」狄奧多拉明顯認真調查過：
「上層的統治者，往往只能粗略地管理一個地區。改朝換代的影響也很有限，因為基層的變化永遠是緩慢而延續的。就算是阿拉伯人占領埃及這種事，也只是順水推舟而已——要不是當時教會內部矛盾重重，很多被打為異端的教派寧可投靠異教，他們不可能這麼輕易就改變當地宗教的。」
「是這樣。」郭康點點頭：「我之前跟『老海膽』聊，也是這種感覺。埃及科普特教和埃及天方教的差距，可能比埃及天方教和中亞天方教要小多了。歐洲大部分地方，文明保存的還沒埃及好呢。別的不說，法國那個一波三折的情況，伱們自己也該知道吧。」
眾人一時無言。
實際上，中世紀並不一直是「黑暗時代」。羅馬的遺產還沒完全消退時，法蘭克人就及時崛起，在富饒的高盧故地建立了國家。他們的管理也一度頗有起色，讓當地的文明得以喘息和恢復。
然而，之後，法蘭克王國卻炸的比希臘人都快。王國權威迅速瓦解，領主們各自為政，攻伐不斷。再加上外敵入侵，之前積累的成果也很快損失了。
等卡佩王朝強勢起來，安頓了國內之後，經過這幾番折騰，當地還有多少羅馬和高盧人，已經不好說了。甚至，連法蘭克的概念，都漸漸退居次要地位。他們國內，連科普特人這樣的遺老遺少，都找不到了。而這，已經是歐洲範圍內，文明保存比較好的地方了。
所以，歐洲這邊的情況，其實就是大家相互比爛罷了。
「他的想法，是希望儘量穩固羅馬的根基。」狄奧多拉繼續替郭康解釋：「但在我看來，這方面的效果，可能只是個次要左右。和明朝談判時，擺出合適的身份，價值都比這高。」
「我們其實不太擔心根基不穩的問題。雖然在中原人看來，可能是個小族臨大國的結構，但實際上，我們既不是獨立的小族，管理的也不是個統一的大國。」
「歷史上從來沒有『希臘國』。最早叫希臘的，就是一群城邦，他們互相都跟有仇一樣的，怎麼可能組成統一國家。」
「至於後來的『希臘化』，實際上是馬其頓人帶著一些希臘人到處征戰，打出來的名聲。但大部分希臘城邦從來都不喜歡馬其頓人。他們一直把馬其頓視作……大概就是『熟番』這種吧。總之也是蠻夷。後來實在打不過，才被迫加入的。」
「就算如此，很多希臘人還是選擇為波斯效忠。直到大流士身死之前，都依然有希臘傭兵打著他的旗號四下活動，和馬其頓軍隊作對，希望波斯大王能再次歸來，率領大家發起反擊。而老家的希臘城邦則三天兩頭謀反，一直在試圖擺脫馬其頓王國的控制，直到最後大家都被羅馬吞併，才算停了下來。」
「現在的希臘地區，還是羅馬人幫他們建立的概念——他們原本連色薩利和馬其頓地區都不想認的。」她聳聳肩：「所以，希臘人也沒法建立一個可靠的共同認識，因為真的就沒有過。」
「至於其他地方，那就更散了。保加利亞其實就是一些部落，組成了一個有首領的邦國。而其他地方，連這一步都做得不完善。」
「所以，從塞爾維亞到羅斯各國，幾乎所有斯拉夫國家，都極度依靠強勢統治者。一旦強勢的君主去世，看起來很強大的國家，也往往會一下就變得不堪一擊，甚至迅速解體。因為他們的文明根底太差，幾乎沒有什麼積澱，所以國家只要穩定不住，就會快速瓦解。甚至都不用強勢敵人，來給它最後一擊。」
「你看，我們面對的，其實就是這種情況。」她攤攤手，說道。
「是的，希臘人要是按塞里斯標準追溯歷史，恐怕追溯個幾百年就沒了。」郭康點點頭：「我們甚至可以說，在喀羅尼亞戰役之後，就沒有真正的希臘文明存在了——它們已經被馬其頓、羅馬等等外來者征服了。」
「所以馬其頓對於希臘，大概相當於什麼啊？」道衍和尚的外國歷史似乎補的還不夠，只好虛心問道。
「大概相當於蒙古吧。都是占領了南部，文明水平更高的地區，然後組織起一批當地支持者，發起遠征。」郭康也想不到其他相似的，就直接比喻道。
「那之後其實就沒有希臘了？」朱文奎也一愣，好像這才意識到嚴重性。
「是啊，之後的希臘，連傳統城邦都很快衰落了。」郭康點點頭：「羅馬畢竟是個統一國家，和希臘文明還是有差別的。」
「這樣的話，哪裡還有希臘文明？」朱文奎問。
「東邊肯定也沒了。」郭康一攤手：「那些地方本來就是波斯故地，繼業者國家覆滅之後，希臘移民也很快被同化完了。」
「非要找個遺存多的……大概是印度吧。」他想了想：「印度-希臘國家分裂出來之後，似乎堅持了很久，而且發揚城邦內鬥傳統，一直在互相和同胞們打內戰。好在印度當地人戰鬥力更弱，哪怕這樣也沒法消滅他們。所以，他們大概就是最後的正統希臘人了吧。」
「呃……」
(本章完)