第385章 錢不是問題
凌雲沒說話,他走回桌前,坐下。他看著倪光南,說:「一百個億,怕是不夠。我算過。光刻機一個方向,五年至少五十個億。刻蝕機,也要三十個億。薄膜沉積,二十個億。離子注入,二十個億。加起來,一百二十個億。這是設備。材料那邊,還要投。光刻膠、高純矽片、靶材、特種氣體,每個方向都要投。加起來,五十個億。人員、場地、測試線、流片費,再加三十個億。總共,兩百個億。這是保守估計。實際花起來,可能三百個億,可能五百個億。」
倪光南走回來,坐下。他看著凌雲,問:「兩百個億,從哪來?電子廠一年掙幾個億。系統科技一年掙幾個億。網咖一年掙幾個億。加起來,不到二十個億。兩百個億,要掙十年。國家撥款、銀行貸款不確定性太高,拿什麼投?」
凌雲看著他,神秘一笑,「放心吧,錢不是問題,不需要國家撥款,也不需要銀行貸款,我能保證每年一百億美元的投入,多了不敢說,堅持十年只投入,0產出問題不大。」
倪光南愣住了。他的手指在桌面上停住了,眼睛看著凌雲,嘴巴微微張著,沒合上。過了大概十幾秒,他才開口,聲音有點干:「一百億?美元?每年?十年?」
凌雲從包里拿出一份文件,翻開,推過去。第一頁是一張表格,列著幾個大項,後面跟著數字。倪光南拿起來,湊近了看。他念了出來:「光刻機,五年,五十億美元。刻蝕機,五年,十五億美元。薄膜沉積,五年,十億美元。離子注入,五年,十億美元。光刻膠,五年,五億美元。高純矽片,五年,五億美元。靶材,五年,三億美元。特種氣體,五年,兩億美元。人員、場地、測試線、流片費,五年,十億美元。備用金,五年,四十億美元。合計,一百五十億美元。剩五十億,做機動。」
他把文件放下,看著凌雲。他說:「這些錢,足夠花二十年。五年就要砸完?」
凌雲說:「五年是第一階段。光刻機,五年要出原型機。不出原型機,後面沒法走。光刻膠,五年要能量產。不能量產,光刻機就是擺設。高純矽片,五年要能自給百分之三十。不能自給,成本壓不下來。這是底線,不是目標。」
倪光南把文件翻到第二頁,上面是時間表,橫軸是年份,縱軸是項目,每個項目後面都畫著進度條。他看了大概一分鐘,把文件放下。他摘下眼鏡,用衣角擦了擦鏡片,重新戴上。
「你這些數,是怎麼算出來的?」
凌雲說:「不算出來的,時間節點是底線,這個時間節點沒有突破,我們就要被人拉開差距,一旦被人在前面設立好了專利壁壘,我們的研究就只能換方向,就只能被人限制。只要我們咬的足夠緊,他們就沒時間構建專利壁壘,就有我們騰挪的空間。」
「再一個我們不僅要不斷進步,也要在每個領域給我們的對手製造麻煩,先把他們趕出低端產品的領域,然後再把中端掙錢的產品撅了,再在高端產品上一較高下。低端產品和中端產品才是他們利潤的來源,把他們這兩塊的根給拔了,高端產品支撐不起他們的發展,到時候要麼停下來等我們追上,要麼被我們收購。」
倪光南看著他,沒說話。過了大概半分鐘,他點了點頭,開口說:「我幹了一輩子技術,從六十年代干到現在。電晶體,集成電路,微處理器,一路走過來。每一步,都缺錢。國家沒錢,企業沒錢,研究所沒錢。想做的東西,做不出來。能做出來的東西,做不好。能做好的東西,沒人用。能用的東西,賣不出去。賣出去的東西,不掙錢。掙了錢的東西,沒技術。有技術的東西,沒錢投。轉來轉去,轉了幾十年,還是在原地打轉。現在你說有錢。有花不完的錢。我信你。從認識你到現在,你說的每一件事,都做到了。今天這件事,我也信你。但是……」
「但是,錢有了,人沒有。光刻機,全國能做光學系統的人,不超過二十個。能做精密機械的人,不超過三十個。能做控制系統的人,不超過五十個。能做計算光刻軟體的人,不超過十個。這些人在哪?在中科院,在長春光機所,在上海微系統所,在成都光電所。他們拿著一個月幾千塊的工資,做著十年以後才能用到的東西。他們是情懷的問題,是一輩子干一件事,干成了,死了也值的那種人。」
凌雲看著倪光南,說:「那就把他們請來。一個一個談,一個一個請。請不動的,就合作。合作不了的,就委託研發。委託研發不了的,就花錢買。買不了,就自己研發。自己研發來不及,就從國外挖人才。人才不願意來,就在當地給他建個實驗室。精誠所至,金石為開。這條路,不是走出來的,是砸出來的。砸錢,砸人,砸時間。砸到出來為止。」
感覺說的有些太嚴肅了,凌雲又開玩笑似的說,「挖外國人才,要專門刨根,我們不用操心,有專門的獵頭去干,就是挖不來,那也得砸到他心動,三倍薪資足夠那些企業人心浮動了。」
倪光南無奈一笑,「我知道我為什麼爭不過老劉了,沒你們壞心眼多啊。」
「我就當你是誇我了,我和劉傳志不一樣,他是欺之以方,我可是堂堂正正的陽謀,我和買辦還是不一樣的,他老劉家從根子上就是這種精緻利己主義者,沒什麼家國情懷。我家老爺子可不一樣,都是從戰火里走出來的,而且是唯一一個活著回來的,我爺爺兄弟四個,最後就剩我爺爺一個。所以我從小受到的教育是,不好好學習,就是對不起國家,對不起人民。這不是說笑,我爺爺、我大伯都是這麼教育我的。」
「今天4月1日,2001年啊!」凌雲感慨的說了一句,有些事是他改變不了的,有些事只能記在心裡。
倪光南有些納悶,不知道凌云為什麼感慨,但他也沒有多問,他要急著去細化落實凌雲的戰略規劃。
倪光南走回來,坐下。他看著凌雲,問:「兩百個億,從哪來?電子廠一年掙幾個億。系統科技一年掙幾個億。網咖一年掙幾個億。加起來,不到二十個億。兩百個億,要掙十年。國家撥款、銀行貸款不確定性太高,拿什麼投?」
凌雲看著他,神秘一笑,「放心吧,錢不是問題,不需要國家撥款,也不需要銀行貸款,我能保證每年一百億美元的投入,多了不敢說,堅持十年只投入,0產出問題不大。」
倪光南愣住了。他的手指在桌面上停住了,眼睛看著凌雲,嘴巴微微張著,沒合上。過了大概十幾秒,他才開口,聲音有點干:「一百億?美元?每年?十年?」
凌雲從包里拿出一份文件,翻開,推過去。第一頁是一張表格,列著幾個大項,後面跟著數字。倪光南拿起來,湊近了看。他念了出來:「光刻機,五年,五十億美元。刻蝕機,五年,十五億美元。薄膜沉積,五年,十億美元。離子注入,五年,十億美元。光刻膠,五年,五億美元。高純矽片,五年,五億美元。靶材,五年,三億美元。特種氣體,五年,兩億美元。人員、場地、測試線、流片費,五年,十億美元。備用金,五年,四十億美元。合計,一百五十億美元。剩五十億,做機動。」
他把文件放下,看著凌雲。他說:「這些錢,足夠花二十年。五年就要砸完?」
凌雲說:「五年是第一階段。光刻機,五年要出原型機。不出原型機,後面沒法走。光刻膠,五年要能量產。不能量產,光刻機就是擺設。高純矽片,五年要能自給百分之三十。不能自給,成本壓不下來。這是底線,不是目標。」
倪光南把文件翻到第二頁,上面是時間表,橫軸是年份,縱軸是項目,每個項目後面都畫著進度條。他看了大概一分鐘,把文件放下。他摘下眼鏡,用衣角擦了擦鏡片,重新戴上。
「你這些數,是怎麼算出來的?」
凌雲說:「不算出來的,時間節點是底線,這個時間節點沒有突破,我們就要被人拉開差距,一旦被人在前面設立好了專利壁壘,我們的研究就只能換方向,就只能被人限制。只要我們咬的足夠緊,他們就沒時間構建專利壁壘,就有我們騰挪的空間。」
「再一個我們不僅要不斷進步,也要在每個領域給我們的對手製造麻煩,先把他們趕出低端產品的領域,然後再把中端掙錢的產品撅了,再在高端產品上一較高下。低端產品和中端產品才是他們利潤的來源,把他們這兩塊的根給拔了,高端產品支撐不起他們的發展,到時候要麼停下來等我們追上,要麼被我們收購。」
倪光南看著他,沒說話。過了大概半分鐘,他點了點頭,開口說:「我幹了一輩子技術,從六十年代干到現在。電晶體,集成電路,微處理器,一路走過來。每一步,都缺錢。國家沒錢,企業沒錢,研究所沒錢。想做的東西,做不出來。能做出來的東西,做不好。能做好的東西,沒人用。能用的東西,賣不出去。賣出去的東西,不掙錢。掙了錢的東西,沒技術。有技術的東西,沒錢投。轉來轉去,轉了幾十年,還是在原地打轉。現在你說有錢。有花不完的錢。我信你。從認識你到現在,你說的每一件事,都做到了。今天這件事,我也信你。但是……」
「但是,錢有了,人沒有。光刻機,全國能做光學系統的人,不超過二十個。能做精密機械的人,不超過三十個。能做控制系統的人,不超過五十個。能做計算光刻軟體的人,不超過十個。這些人在哪?在中科院,在長春光機所,在上海微系統所,在成都光電所。他們拿著一個月幾千塊的工資,做著十年以後才能用到的東西。他們是情懷的問題,是一輩子干一件事,干成了,死了也值的那種人。」
凌雲看著倪光南,說:「那就把他們請來。一個一個談,一個一個請。請不動的,就合作。合作不了的,就委託研發。委託研發不了的,就花錢買。買不了,就自己研發。自己研發來不及,就從國外挖人才。人才不願意來,就在當地給他建個實驗室。精誠所至,金石為開。這條路,不是走出來的,是砸出來的。砸錢,砸人,砸時間。砸到出來為止。」
感覺說的有些太嚴肅了,凌雲又開玩笑似的說,「挖外國人才,要專門刨根,我們不用操心,有專門的獵頭去干,就是挖不來,那也得砸到他心動,三倍薪資足夠那些企業人心浮動了。」
倪光南無奈一笑,「我知道我為什麼爭不過老劉了,沒你們壞心眼多啊。」
「我就當你是誇我了,我和劉傳志不一樣,他是欺之以方,我可是堂堂正正的陽謀,我和買辦還是不一樣的,他老劉家從根子上就是這種精緻利己主義者,沒什麼家國情懷。我家老爺子可不一樣,都是從戰火里走出來的,而且是唯一一個活著回來的,我爺爺兄弟四個,最後就剩我爺爺一個。所以我從小受到的教育是,不好好學習,就是對不起國家,對不起人民。這不是說笑,我爺爺、我大伯都是這麼教育我的。」
「今天4月1日,2001年啊!」凌雲感慨的說了一句,有些事是他改變不了的,有些事只能記在心裡。
倪光南有些納悶,不知道凌云為什麼感慨,但他也沒有多問,他要急著去細化落實凌雲的戰略規劃。