第143章 世界其實很大
第143章 世界其實很大
第142章陳應與徽商聯合辦學,展開經濟方向的雙邊合作,不僅有技術交流,還互通有無,原本打生打死的敵人,居然成了朋友,這讓天啟皇帝感覺非常不解,天啟皇帝召見陳應,希望陳應可以給他解惑。
天啟皇帝靠在御椅上,眉頭緊鎖,手指無意識地敲著扶手。信王朱由檢坐在下首,也是一臉困惑,陳應站在殿中,面色平靜,不卑不亢。
「伯應,朕想不通。」
天啟皇帝不解地道:「大明九成九的衛所,連吃飽飯都成問題。可你那個奴兒干都司,蠻荒之地,卻能養活十倍的人口,還能打硬仗,你到底用了什麼法子?」
陳應躬身道:「陛下,臣沒什麼特別的法子,只是因地制宜,量力而行。」
「因地制宜?」
天啟皇帝來了興趣,興奮地問道:「怎麼個因地制宜?」
陳應想了想,道:「陛下可知道,奴兒干都司,其實並非莽荒之地,那裡有著大明最大的平原,那裡的黑土地,攥一把能捏出油來,插根筷子都能發芽。同樣的種子,種在江南的紅土裡,一畝收兩石,種在奴兒乾的黑土裡,能收三石甚至四石。這不是臣的本事,是老天爺賞飯吃。」
天啟皇帝若有所思地道:「可大明沒有黑土啊。
,陳應點點頭道:「除了奴兒干之外,只能用另外另外一個辦法,努力提高產量。」
信王朱由檢忍不住問:「提高產量?這談何容易?祖宗幾千年都沒做到的事,你能做到?」
陳應笑了笑道:「大王,不是祖宗做不到,是祖宗一直在做,種地,無非是地、種、
肥、水四樣。地不好,可以改良,種不好,可以育種;肥不夠,可以漚肥;水不足,可以引水,每樣提高一點點,合起來,就是一大截。」
天啟皇帝眼睛一亮:「你說具體點。」
陳應走到殿中懸掛的輿圖前,指著京畿一帶:「陛下,臣在沙河衛做過試驗。同樣的地,用老法子種,一畝收小麥一石二斗;用臣的法子,深耕、輪作、施足底肥、適時灌溉,一畝能收一石八斗,多了六斗。」
「六斗!」
天啟皇帝驚呼道:「這————太————」
「這還不算完。」陳應繼續道:「臣還讓人從海外引進了新的種子,比如稻,耐旱、
早熟、產量高,臣還讓人試驗了新糧。」
信王朱由檢聽得目瞪口呆:「這些法子,怎麼沒人告訴孤?」
陳應苦笑:「大王,不是沒人告訴您,是沒人信。臣在沙河衛推廣新農法的時候,那些老農都說臣是瞎折騰。可等他們看到產量翻倍,一個個都搶著學。」
天啟皇帝忽然問:「陳卿,你說的這些,要花多少銀子?」
陳應想了想:「推廣新農法,要買種子、買農具、修水利、請農師。一畝地,少說要投三四錢銀子,可這三四錢銀子投下去,每年能多收五六斗糧食,值不值?」
天啟皇帝沉默片刻,緩緩點頭:「值。」
陳應又道:「陛下,臣還有件事,想跟陛下說。」
「說。」
「臣大寧都司,推行了一種新制度,貸款買田買房!」
天啟皇帝一愣:「貸款買地?」
「對。」
陳應解釋道:「以前,衛所的軍田是大家一起種,收成交了朝廷,剩下的大家分。干多干少一個樣,沒人願意出力。臣把軍田貸款,賣給各家各戶,定好每年償還的數額,剩下的全是自己的,只要十年內,土地就會變成他們私產,這樣一來,誰肯偷懶?」
信王朱由檢皺眉道:「這不就是把朝廷的地,分給私人了嗎?」
陳應搖搖頭:「奴兒干都司境內的地,還不是荒廢了一百多年,只要讓軍戶種,種得好,自己多得,種不好,自己吃虧。這叫多勞多得。」
天啟皇帝聽完陳應的話,沉默了片刻。他端起茶盞,抿了一口,又放下,自光在陳應臉上來回掃了幾遍,似乎在斟酌著什麼。
「陳卿,你方才說,貸款買地,十年後地歸軍戶,朕有個擔憂。」
陳應躬身:「陛下請說。」
「土地是有數的。」
天啟皇帝站起身,走到輿圖前,指著大寧都司的範圍:「你手下的軍戶,現在有五衛,順天府九衛遷徙過去,就是十四個衛,將來可能更多。一人分幾十畝,十年後,這些地就全分完了。到時候,新來的軍戶怎麼辦?他們的子孫怎麼辦?總不能讓他們喝西北風吧?」
陳應笑了:「陛下聖明,這個問題,臣想過。」
「哦?」天啟皇帝轉過身,「說來聽聽。」
陳應走到輿圖前,伸手在奴兒干都司以東、以北的空白處畫了一個大圈:「陛下,這裡,是外興安嶺;這裡,是鄂霍次克海;這裡,是庫頁島。再往北,是茫茫冰原,人跡罕至。可往東、往南,還有大片無主之地。」
他從袖中取出一卷厚厚的圖紙,在案上緩緩展開。那是一幅巨大的萬國圖,比大明傳統的輿圖大出數倍,上面密密麻麻標註著山川、河流、海洋、國家。天啟皇帝和信王朱由檢湊過來,只看了一眼,便倒吸一口涼氣。
「這————這是————萬國圖?」
天啟皇帝的聲音都有些發顫。
「陛下,這是萬國圖。」陳應指著圖上大明的位置,「陛下請看,這裡是咱們大明。
東邊,是日本、琉球;東南,是呂宋、浡泥、爪哇;再往南,是佛郎機人所說的新大陸」,面積比大明還要大數倍。西邊,是吐蕃、烏斯藏、天竺,再往西,是歐羅巴,就是佛郎機、英吉利、荷蘭那些紅毛夷的老家。更西邊,還有一片更廣闊的新大陸。」
天啟皇帝的眼睛越瞪越大,嘴巴微張,半晌說不出話來。信王朱由檢更是目瞪口呆,手指在地圖上划來划去,喃喃道:「這————這世界,竟然這麼大?」
陳應點頭道:「陛下,臣以前也以為,大明是天朝上國,地大物博,天下無雙。可後來,臣看了佛郎機人的海圖,又派人在遼東、奴兒干實地勘察,才知道,大明雖然不小,可在天下之中,也不過是一隅。陛下請看,臣在大寧都司、奴兒干都司,劃給軍戶的地,不過是一小片。往北、往東,還有大片的黑土地、原始森林、草原、礦藏,都無人耕種。
光是外興安嶺以南、黑龍江以北、烏蘇里江以東這片區域,面積就比大明現有的疆域還要大。」
天啟皇帝倒吸一口涼氣:「比大明還大?」
「只大不小。」
陳應接著道:「臣派人粗略勘察過,那裡土地肥沃,河流密布,適宜農耕。只是氣候寒冷,一年只能種一季。可一季的產量,比江南兩季還要高。若是開發出來,養活幾千萬人不成問題。更何況,還有南洋。呂宋、浡泥、爪哇那些地方,一年三熟,稻米遍地。只是被佛郎機人占了,咱們暫時插不上手。可只要咱們的船夠多、炮夠利,將來未必不能收回來。」
天啟皇帝沉默了。他盯著那張萬國圖,目光從大明移到南洋,從南洋移到新大陸,又從新大陸移回大明。許久,他長長地吐出一口氣,聲音沙啞:「朕————朕從來不知道,天下這麼大。」
信王朱由檢忽然問:「陳大人,你說的這些地方,有人嗎?」
陳應點點頭:「有人。不過大多是土著,蠻荒未化。佛郎機人、英吉利人、荷蘭人,已經占了其中一部分,建了商站、城堡,搶了無數的金銀、香料。咱們大明,至今還在自己的地盤上打轉。」
天啟皇帝臉色一沉:「那些紅毛夷,憑什麼占?」
陳應苦笑:「憑船堅炮利。他們的船,能在大洋上航行幾個月;他們的炮,能打到三里之外。咱們大明的船,出海打魚都費勁;咱們的火炮,射程不到他們的一半。」
天啟皇帝握緊了拳頭,指節泛白。
陳應繼續道:「陛下,臣在大寧練兵、造炮、辦學、屯田,不是為了跟建奴爭一時之長短,是為了讓大明有朝一日,也能走出這片土地,去看看外面的世界。外面的世界很大,大到咱們想像不到。那裡的土地、礦產、財富,足夠大明幾百年、上千年用不完。十年後,大寧的地分完了,臣就帶著軍戶,去外興安嶺;外興安嶺的地分完了,就去庫頁島;庫頁島的地分完了,就去南洋;南洋的地分完了,就去新大陸。只要大明的刀槍夠利、船炮夠堅,天下的土地,都是大明的。」
天啟皇帝霍然站起,眼中閃著光:「陳卿,你是說,朕的子孫,將來也能像佛郎機人一樣,跨過大洋,去占那些無主之地?」
陳應躬身:「陛下聖明。只要陛下支持,臣願意做大明的先鋒。」
天啟皇帝哈哈大笑,笑聲在大殿中迴蕩。信王朱由檢看著陳應,眼中滿是複雜的情緒有敬佩,有震撼,也有一絲說不清的忌憚。
「好!」天啟皇帝拍案而起,「陳卿,朕給你十年時間,你把大寧、奴兒干經營好。
十年後,朕要看你的船隊,揚帆出海!」
陳應深深一揖:「臣,遵旨。」
陳應從乾清宮出來時,天色已近黃昏。他站在宮門外,深深吸了一口氣,那幅萬國圖的畫面還在腦海中盤旋。蘇媚迎上來,低聲道:「大人,陛下怎麼說?」
「陛下說,給咱們十年時間。」陳應上了馬車,靠在椅背上,嘴角浮起一絲笑意,「其實不用十年,最多兩年後,咱們就能揚帆出海。
蘇媚眼睛一亮:「那咱們的地圖————」
「繼續畫。」陳應閉目養神,「派人去澳門、去廣州、去福建,找那些去過南洋的商人、水手,把他們的見聞都記下來。另外,跟徐光啟說,讓他幫忙從歐羅巴人那裡買幾份最新的海圖。銀子不是問題。」
馬車緩緩駛離皇宮。陳應沒有回陳府,而是徑直去了徽商總會館。
王文德和程嘉實正在後堂喝茶,聽說陳應來了,連忙迎了出來。幾日不見,兩人的氣色好了不少,眉宇間的陰鬱也散了大半。尤其是程嘉實,自從程記與陳應達成合作,他整個人都年輕了幾歲。
「陳大人,這麼晚了,可是有什麼急事?」王文德將陳應迎進後堂,親手奉上茶。
陳應接過茶盞,抿了一口,笑道:「不是急事,是好事。本官剛從宮裡出來,陛下對咱們的藍翔學院、衛學、新農法,都很感興趣。尤其是那張萬國圖,陛下看了,半天沒回過神來。」
王文德和程嘉實對視一眼,都從對方眼中看到了驚喜。程嘉實小心翼翼地問:「陛下————沒反對?」
「反對?」陳應笑了,「陛下說,給本官十年時間,把大寧、奴兒干經營好。十年後,他要看咱們的船隊揚帆出海。」
王文德激動得手都在發抖:「這麼說,陛下是支持咱們了?」
「支持。」陳應放下茶盞,「不過,陛下也說了,得先做出成績。成績有了,什麼都好說;成績沒有,什麼都別說。」
程嘉實連連點頭:「那是自然,那是自然。」
陳應看著兩人,忽然道:「王會首,程老先生,本官有個問題,想問問你們。」
「大人請說。」
「你們當初,跟本官打生打死,恨不得把本官生吞活剝。怎麼現在,反倒跟本官坐到一張桌子上喝茶了?」
王文德老臉一紅,支支吾吾說不出話。程嘉實卻坦然一笑,捋著鬍鬚道:「大人,老朽說句實在話,您別見怪。」
「程老先生請說。」
「商場上,沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友,只有永遠的利益。」程嘉實目光深邃,「當初跟大人斗,是因為大人動了徽商的奶酪。現在跟大人合作,是因為大人能帶徽商賺更多的銀子。大人有技術、有產能、有軍隊;徽商有渠道、有經驗、有人才。合在一起,天下無敵。分開,兩敗俱傷。」
陳應笑了:「程老先生,您這話,說得實在。」
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第142章陳應與徽商聯合辦學,展開經濟方向的雙邊合作,不僅有技術交流,還互通有無,原本打生打死的敵人,居然成了朋友,這讓天啟皇帝感覺非常不解,天啟皇帝召見陳應,希望陳應可以給他解惑。
天啟皇帝靠在御椅上,眉頭緊鎖,手指無意識地敲著扶手。信王朱由檢坐在下首,也是一臉困惑,陳應站在殿中,面色平靜,不卑不亢。
「伯應,朕想不通。」
天啟皇帝不解地道:「大明九成九的衛所,連吃飽飯都成問題。可你那個奴兒干都司,蠻荒之地,卻能養活十倍的人口,還能打硬仗,你到底用了什麼法子?」
陳應躬身道:「陛下,臣沒什麼特別的法子,只是因地制宜,量力而行。」
「因地制宜?」
天啟皇帝來了興趣,興奮地問道:「怎麼個因地制宜?」
陳應想了想,道:「陛下可知道,奴兒干都司,其實並非莽荒之地,那裡有著大明最大的平原,那裡的黑土地,攥一把能捏出油來,插根筷子都能發芽。同樣的種子,種在江南的紅土裡,一畝收兩石,種在奴兒乾的黑土裡,能收三石甚至四石。這不是臣的本事,是老天爺賞飯吃。」
天啟皇帝若有所思地道:「可大明沒有黑土啊。
,陳應點點頭道:「除了奴兒干之外,只能用另外另外一個辦法,努力提高產量。」
信王朱由檢忍不住問:「提高產量?這談何容易?祖宗幾千年都沒做到的事,你能做到?」
陳應笑了笑道:「大王,不是祖宗做不到,是祖宗一直在做,種地,無非是地、種、
肥、水四樣。地不好,可以改良,種不好,可以育種;肥不夠,可以漚肥;水不足,可以引水,每樣提高一點點,合起來,就是一大截。」
天啟皇帝眼睛一亮:「你說具體點。」
陳應走到殿中懸掛的輿圖前,指著京畿一帶:「陛下,臣在沙河衛做過試驗。同樣的地,用老法子種,一畝收小麥一石二斗;用臣的法子,深耕、輪作、施足底肥、適時灌溉,一畝能收一石八斗,多了六斗。」
「六斗!」
天啟皇帝驚呼道:「這————太————」
「這還不算完。」陳應繼續道:「臣還讓人從海外引進了新的種子,比如稻,耐旱、
早熟、產量高,臣還讓人試驗了新糧。」
信王朱由檢聽得目瞪口呆:「這些法子,怎麼沒人告訴孤?」
陳應苦笑:「大王,不是沒人告訴您,是沒人信。臣在沙河衛推廣新農法的時候,那些老農都說臣是瞎折騰。可等他們看到產量翻倍,一個個都搶著學。」
天啟皇帝忽然問:「陳卿,你說的這些,要花多少銀子?」
陳應想了想:「推廣新農法,要買種子、買農具、修水利、請農師。一畝地,少說要投三四錢銀子,可這三四錢銀子投下去,每年能多收五六斗糧食,值不值?」
天啟皇帝沉默片刻,緩緩點頭:「值。」
陳應又道:「陛下,臣還有件事,想跟陛下說。」
「說。」
「臣大寧都司,推行了一種新制度,貸款買田買房!」
天啟皇帝一愣:「貸款買地?」
「對。」
陳應解釋道:「以前,衛所的軍田是大家一起種,收成交了朝廷,剩下的大家分。干多干少一個樣,沒人願意出力。臣把軍田貸款,賣給各家各戶,定好每年償還的數額,剩下的全是自己的,只要十年內,土地就會變成他們私產,這樣一來,誰肯偷懶?」
信王朱由檢皺眉道:「這不就是把朝廷的地,分給私人了嗎?」
陳應搖搖頭:「奴兒干都司境內的地,還不是荒廢了一百多年,只要讓軍戶種,種得好,自己多得,種不好,自己吃虧。這叫多勞多得。」
天啟皇帝聽完陳應的話,沉默了片刻。他端起茶盞,抿了一口,又放下,自光在陳應臉上來回掃了幾遍,似乎在斟酌著什麼。
「陳卿,你方才說,貸款買地,十年後地歸軍戶,朕有個擔憂。」
陳應躬身:「陛下請說。」
「土地是有數的。」
天啟皇帝站起身,走到輿圖前,指著大寧都司的範圍:「你手下的軍戶,現在有五衛,順天府九衛遷徙過去,就是十四個衛,將來可能更多。一人分幾十畝,十年後,這些地就全分完了。到時候,新來的軍戶怎麼辦?他們的子孫怎麼辦?總不能讓他們喝西北風吧?」
陳應笑了:「陛下聖明,這個問題,臣想過。」
「哦?」天啟皇帝轉過身,「說來聽聽。」
陳應走到輿圖前,伸手在奴兒干都司以東、以北的空白處畫了一個大圈:「陛下,這裡,是外興安嶺;這裡,是鄂霍次克海;這裡,是庫頁島。再往北,是茫茫冰原,人跡罕至。可往東、往南,還有大片無主之地。」
他從袖中取出一卷厚厚的圖紙,在案上緩緩展開。那是一幅巨大的萬國圖,比大明傳統的輿圖大出數倍,上面密密麻麻標註著山川、河流、海洋、國家。天啟皇帝和信王朱由檢湊過來,只看了一眼,便倒吸一口涼氣。
「這————這是————萬國圖?」
天啟皇帝的聲音都有些發顫。
「陛下,這是萬國圖。」陳應指著圖上大明的位置,「陛下請看,這裡是咱們大明。
東邊,是日本、琉球;東南,是呂宋、浡泥、爪哇;再往南,是佛郎機人所說的新大陸」,面積比大明還要大數倍。西邊,是吐蕃、烏斯藏、天竺,再往西,是歐羅巴,就是佛郎機、英吉利、荷蘭那些紅毛夷的老家。更西邊,還有一片更廣闊的新大陸。」
天啟皇帝的眼睛越瞪越大,嘴巴微張,半晌說不出話來。信王朱由檢更是目瞪口呆,手指在地圖上划來划去,喃喃道:「這————這世界,竟然這麼大?」
陳應點頭道:「陛下,臣以前也以為,大明是天朝上國,地大物博,天下無雙。可後來,臣看了佛郎機人的海圖,又派人在遼東、奴兒干實地勘察,才知道,大明雖然不小,可在天下之中,也不過是一隅。陛下請看,臣在大寧都司、奴兒干都司,劃給軍戶的地,不過是一小片。往北、往東,還有大片的黑土地、原始森林、草原、礦藏,都無人耕種。
光是外興安嶺以南、黑龍江以北、烏蘇里江以東這片區域,面積就比大明現有的疆域還要大。」
天啟皇帝倒吸一口涼氣:「比大明還大?」
「只大不小。」
陳應接著道:「臣派人粗略勘察過,那裡土地肥沃,河流密布,適宜農耕。只是氣候寒冷,一年只能種一季。可一季的產量,比江南兩季還要高。若是開發出來,養活幾千萬人不成問題。更何況,還有南洋。呂宋、浡泥、爪哇那些地方,一年三熟,稻米遍地。只是被佛郎機人占了,咱們暫時插不上手。可只要咱們的船夠多、炮夠利,將來未必不能收回來。」
天啟皇帝沉默了。他盯著那張萬國圖,目光從大明移到南洋,從南洋移到新大陸,又從新大陸移回大明。許久,他長長地吐出一口氣,聲音沙啞:「朕————朕從來不知道,天下這麼大。」
信王朱由檢忽然問:「陳大人,你說的這些地方,有人嗎?」
陳應點點頭:「有人。不過大多是土著,蠻荒未化。佛郎機人、英吉利人、荷蘭人,已經占了其中一部分,建了商站、城堡,搶了無數的金銀、香料。咱們大明,至今還在自己的地盤上打轉。」
天啟皇帝臉色一沉:「那些紅毛夷,憑什麼占?」
陳應苦笑:「憑船堅炮利。他們的船,能在大洋上航行幾個月;他們的炮,能打到三里之外。咱們大明的船,出海打魚都費勁;咱們的火炮,射程不到他們的一半。」
天啟皇帝握緊了拳頭,指節泛白。
陳應繼續道:「陛下,臣在大寧練兵、造炮、辦學、屯田,不是為了跟建奴爭一時之長短,是為了讓大明有朝一日,也能走出這片土地,去看看外面的世界。外面的世界很大,大到咱們想像不到。那裡的土地、礦產、財富,足夠大明幾百年、上千年用不完。十年後,大寧的地分完了,臣就帶著軍戶,去外興安嶺;外興安嶺的地分完了,就去庫頁島;庫頁島的地分完了,就去南洋;南洋的地分完了,就去新大陸。只要大明的刀槍夠利、船炮夠堅,天下的土地,都是大明的。」
天啟皇帝霍然站起,眼中閃著光:「陳卿,你是說,朕的子孫,將來也能像佛郎機人一樣,跨過大洋,去占那些無主之地?」
陳應躬身:「陛下聖明。只要陛下支持,臣願意做大明的先鋒。」
天啟皇帝哈哈大笑,笑聲在大殿中迴蕩。信王朱由檢看著陳應,眼中滿是複雜的情緒有敬佩,有震撼,也有一絲說不清的忌憚。
「好!」天啟皇帝拍案而起,「陳卿,朕給你十年時間,你把大寧、奴兒干經營好。
十年後,朕要看你的船隊,揚帆出海!」
陳應深深一揖:「臣,遵旨。」
陳應從乾清宮出來時,天色已近黃昏。他站在宮門外,深深吸了一口氣,那幅萬國圖的畫面還在腦海中盤旋。蘇媚迎上來,低聲道:「大人,陛下怎麼說?」
「陛下說,給咱們十年時間。」陳應上了馬車,靠在椅背上,嘴角浮起一絲笑意,「其實不用十年,最多兩年後,咱們就能揚帆出海。
蘇媚眼睛一亮:「那咱們的地圖————」
「繼續畫。」陳應閉目養神,「派人去澳門、去廣州、去福建,找那些去過南洋的商人、水手,把他們的見聞都記下來。另外,跟徐光啟說,讓他幫忙從歐羅巴人那裡買幾份最新的海圖。銀子不是問題。」
馬車緩緩駛離皇宮。陳應沒有回陳府,而是徑直去了徽商總會館。
王文德和程嘉實正在後堂喝茶,聽說陳應來了,連忙迎了出來。幾日不見,兩人的氣色好了不少,眉宇間的陰鬱也散了大半。尤其是程嘉實,自從程記與陳應達成合作,他整個人都年輕了幾歲。
「陳大人,這麼晚了,可是有什麼急事?」王文德將陳應迎進後堂,親手奉上茶。
陳應接過茶盞,抿了一口,笑道:「不是急事,是好事。本官剛從宮裡出來,陛下對咱們的藍翔學院、衛學、新農法,都很感興趣。尤其是那張萬國圖,陛下看了,半天沒回過神來。」
王文德和程嘉實對視一眼,都從對方眼中看到了驚喜。程嘉實小心翼翼地問:「陛下————沒反對?」
「反對?」陳應笑了,「陛下說,給本官十年時間,把大寧、奴兒干經營好。十年後,他要看咱們的船隊揚帆出海。」
王文德激動得手都在發抖:「這麼說,陛下是支持咱們了?」
「支持。」陳應放下茶盞,「不過,陛下也說了,得先做出成績。成績有了,什麼都好說;成績沒有,什麼都別說。」
程嘉實連連點頭:「那是自然,那是自然。」
陳應看著兩人,忽然道:「王會首,程老先生,本官有個問題,想問問你們。」
「大人請說。」
「你們當初,跟本官打生打死,恨不得把本官生吞活剝。怎麼現在,反倒跟本官坐到一張桌子上喝茶了?」
王文德老臉一紅,支支吾吾說不出話。程嘉實卻坦然一笑,捋著鬍鬚道:「大人,老朽說句實在話,您別見怪。」
「程老先生請說。」
「商場上,沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友,只有永遠的利益。」程嘉實目光深邃,「當初跟大人斗,是因為大人動了徽商的奶酪。現在跟大人合作,是因為大人能帶徽商賺更多的銀子。大人有技術、有產能、有軍隊;徽商有渠道、有經驗、有人才。合在一起,天下無敵。分開,兩敗俱傷。」
陳應笑了:「程老先生,您這話,說得實在。」
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