第64章 陸秉謙問對（中）
「一言？」
陸秉謙眯起眼睛，看著眼前這個不卑不亢的年輕人。
他緩緩坐回案桌後，手中的驚堂木輕輕摩挲著，卻遲遲沒有拍下。
「好。老夫給你這個機會。」
「你說你所求為『實』，那老夫便問你，何為實？」
「你可知，你所行的那些商賈之道，雖能帶來一時的富庶，卻也在動搖人心？」
「商者，逐利也。利字當頭，則義字旁落。若天下人都去經商，誰來種地？誰來讀書？誰來守邊疆？」
陸秉謙的聲音不大，卻字字如刀，直指陳文的軟肋。
這是儒家正統對商賈之道最核心的質疑。也是千百年來，無數變法者都無法繞開的難題。
大堂之上，孫志高聽得冷汗直流。他雖然佩服陳文的才華，但面對陸秉謙這樣的大儒，他實在沒有信心陳文能辯得過。
然而，陳文卻笑了。
他的笑容里，沒有絲毫的慌亂，只有一種胸有成竹的自信。
「大人所言，乃是『抑商』之論。」
陳文開口道，「古人云，士農工商，商居其末。因為商人不事生產，只知低買高賣，投機取巧。故而，聖人要抑商，要重農。」
「大人可是此意？」
陸秉謙點點頭，「正是。」
「但草民以為，此一時，彼一時。」
陳文的聲音陡然拔高。
「古時候，地廣人稀，百姓只要肯種地，便能吃飽飯。那時候，商賈確實只是末流。」
「但如今，大夏立國百五十年，人口滋生，土地兼併嚴重。多少百姓無地可種，只能流離失所？」
「大人一路南下，想必也看到了。那些在碼頭上賣苦力的縴夫，那些在作坊里做工的織女，他們也是百姓，他們也想種地，可他們有地種嗎？」
陸秉謙沉默了。
他想起了自己在碼頭看到的那些瘦骨嶙峋的身影，想起了那些為了幾個銅板爭得頭破血流的腳夫。
「沒有地種，他們就得餓死。」
陳文繼續說道，「而商賈之道，恰恰給了他們一條活路。」
「寧陽縣這半個月來，新開了多少作坊？招了多少工人？讓多少原本只能乞討的流民，有了飯吃，有了衣穿？」
「這就是『實』。」
他向前邁了一步，目光灼灼。
「讓百姓吃飽飯，就是最大的『實』。讓百姓有活干，就是最大的『義』。」
「大人說商者逐利，會動搖人心。」
「但草民以為，只有百姓富足，人心才能穩固。」
「倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱。」
「一個連飯都吃不飽的人，大人讓他去講仁義，去守禮法，豈不是緣木求魚？」
陳文的話，擲地有聲。每一個字，都像是一記重錘，狠狠地敲打在陸秉謙那顆堅守了一輩子的「清流之心」上。
陸秉謙張了張嘴，想要反駁，卻發現自己竟然有些詞窮。他一生都在讀聖賢書，都在講大道理。但他從未像今天這樣，被人用如此直白、如此赤裸的現實，逼得無路可退。
「可是……」
陸秉謙深吸一口氣，試圖穩住陣腳。
「即便你說得有理。但你也不能否認，商賈之風一旦盛行，必會導致人心浮動，道德淪喪。」
「這寧陽縣如今人人言利，長此以往，豈不成了唯利是圖的蠻夷之地？」
「大人過慮了。」
陳文微微一笑，「利，本身並沒有錯。錯的是求利的方式。」
「若是坑蒙拐騙，若是損人利己，那自然是惡。但若是通過勤勞致富，通過公平交易，通過創新技藝來獲取利益，那這就是善。」
他指了指窗外。
「大人請看。」
「現在的寧陽，雖然人人言利，但可曾有人欺行霸市？可曾有人缺斤短兩？」
「沒有。」
「因為我們有商會，有商律，有規矩。」
「我們不僅在教百姓賺錢，更在教他們怎麼體面地賺錢。」
「這，難道不是教化嗎？」
陸秉謙愣住了。
他想起了那個在麵館里，背誦商律的孩童。
那個用自己的知識幫家裡乾貨的孩子，不正是知禮的表現嗎？
陸秉謙看著陳文，眼神十分複雜。
他不得不承認，這個年輕人，說服了他。
至少，在「利」與「義」這個千古難題上，陳文給出了一個他從未想過，卻又無法反駁的答案。
大堂內陷入了長久的寂靜。
只有窗外的風聲，偶爾吹動案上的書卷，發出沙沙的聲響。
陸秉謙的手指，輕輕敲擊著椅背。
一下，兩下。
他在思考。
他在重新審視眼前這個年輕人，也在重新審視自己堅持了一輩子的道。
許久之後。
陸秉謙終於抬起頭。
他沒有立刻認輸，也沒有立刻贊同。
身為當朝大儒，他還有最後一個疑問，也是最關鍵的一個疑問。
「陳文。」
陸秉謙的聲音十分低沉。
「你說的這些，聽起來確實有幾分道理。」
「但你要知道，商者，終究是逐利之徒。
今日他們為了利，可以守規矩。明日若是有更大的利，誘惑他們去破規矩，你又該如何？」
「人心不足蛇吞象。」
「你用利益來驅使百姓，這無異於飲鴆止渴。」
「一旦利益受損，或者欲望膨脹，這看似繁榮的寧陽，瞬間就會變成人間煉獄。」
「你，拿什麼來保證？」
這是一個誅心之問。
也是對人性最深刻的拷問。
如果說之前的辯論是在談「術」，那麼現在，陸秉謙是在問「心」。
問陳文的心，也問這天下人的心。
陳文沒有立刻回答。
他沉默了片刻，然後緩緩抬起頭，目光清澈如水。
「大人問得好。」
「利益確實是猛獸，若是駕馭不住，必將被其反噬。」
「所以，草民從未想過，只靠利益，甚至只靠人心來維繫這一切。」
「那你想靠什麼？」陸秉謙追問道。
陳文伸出了兩根手指。
「靠兩樣東西。」
陸秉謙眯起眼睛，看著眼前這個不卑不亢的年輕人。
他緩緩坐回案桌後，手中的驚堂木輕輕摩挲著，卻遲遲沒有拍下。
「好。老夫給你這個機會。」
「你說你所求為『實』，那老夫便問你，何為實？」
「你可知，你所行的那些商賈之道，雖能帶來一時的富庶，卻也在動搖人心？」
「商者，逐利也。利字當頭，則義字旁落。若天下人都去經商，誰來種地？誰來讀書？誰來守邊疆？」
陸秉謙的聲音不大，卻字字如刀，直指陳文的軟肋。
這是儒家正統對商賈之道最核心的質疑。也是千百年來，無數變法者都無法繞開的難題。
大堂之上，孫志高聽得冷汗直流。他雖然佩服陳文的才華，但面對陸秉謙這樣的大儒，他實在沒有信心陳文能辯得過。
然而，陳文卻笑了。
他的笑容里，沒有絲毫的慌亂，只有一種胸有成竹的自信。
「大人所言，乃是『抑商』之論。」
陳文開口道，「古人云，士農工商，商居其末。因為商人不事生產，只知低買高賣，投機取巧。故而，聖人要抑商，要重農。」
「大人可是此意？」
陸秉謙點點頭，「正是。」
「但草民以為，此一時，彼一時。」
陳文的聲音陡然拔高。
「古時候，地廣人稀，百姓只要肯種地，便能吃飽飯。那時候，商賈確實只是末流。」
「但如今，大夏立國百五十年，人口滋生，土地兼併嚴重。多少百姓無地可種，只能流離失所？」
「大人一路南下，想必也看到了。那些在碼頭上賣苦力的縴夫，那些在作坊里做工的織女，他們也是百姓，他們也想種地，可他們有地種嗎？」
陸秉謙沉默了。
他想起了自己在碼頭看到的那些瘦骨嶙峋的身影，想起了那些為了幾個銅板爭得頭破血流的腳夫。
「沒有地種，他們就得餓死。」
陳文繼續說道，「而商賈之道，恰恰給了他們一條活路。」
「寧陽縣這半個月來，新開了多少作坊？招了多少工人？讓多少原本只能乞討的流民，有了飯吃，有了衣穿？」
「這就是『實』。」
他向前邁了一步，目光灼灼。
「讓百姓吃飽飯，就是最大的『實』。讓百姓有活干，就是最大的『義』。」
「大人說商者逐利，會動搖人心。」
「但草民以為，只有百姓富足，人心才能穩固。」
「倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱。」
「一個連飯都吃不飽的人，大人讓他去講仁義，去守禮法，豈不是緣木求魚？」
陳文的話，擲地有聲。每一個字，都像是一記重錘，狠狠地敲打在陸秉謙那顆堅守了一輩子的「清流之心」上。
陸秉謙張了張嘴，想要反駁，卻發現自己竟然有些詞窮。他一生都在讀聖賢書，都在講大道理。但他從未像今天這樣，被人用如此直白、如此赤裸的現實，逼得無路可退。
「可是……」
陸秉謙深吸一口氣，試圖穩住陣腳。
「即便你說得有理。但你也不能否認，商賈之風一旦盛行，必會導致人心浮動，道德淪喪。」
「這寧陽縣如今人人言利，長此以往，豈不成了唯利是圖的蠻夷之地？」
「大人過慮了。」
陳文微微一笑，「利，本身並沒有錯。錯的是求利的方式。」
「若是坑蒙拐騙，若是損人利己，那自然是惡。但若是通過勤勞致富，通過公平交易，通過創新技藝來獲取利益，那這就是善。」
他指了指窗外。
「大人請看。」
「現在的寧陽，雖然人人言利，但可曾有人欺行霸市？可曾有人缺斤短兩？」
「沒有。」
「因為我們有商會，有商律，有規矩。」
「我們不僅在教百姓賺錢，更在教他們怎麼體面地賺錢。」
「這，難道不是教化嗎？」
陸秉謙愣住了。
他想起了那個在麵館里，背誦商律的孩童。
那個用自己的知識幫家裡乾貨的孩子，不正是知禮的表現嗎？
陸秉謙看著陳文，眼神十分複雜。
他不得不承認，這個年輕人，說服了他。
至少，在「利」與「義」這個千古難題上，陳文給出了一個他從未想過，卻又無法反駁的答案。
大堂內陷入了長久的寂靜。
只有窗外的風聲，偶爾吹動案上的書卷，發出沙沙的聲響。
陸秉謙的手指，輕輕敲擊著椅背。
一下，兩下。
他在思考。
他在重新審視眼前這個年輕人，也在重新審視自己堅持了一輩子的道。
許久之後。
陸秉謙終於抬起頭。
他沒有立刻認輸，也沒有立刻贊同。
身為當朝大儒，他還有最後一個疑問，也是最關鍵的一個疑問。
「陳文。」
陸秉謙的聲音十分低沉。
「你說的這些，聽起來確實有幾分道理。」
「但你要知道，商者，終究是逐利之徒。
今日他們為了利，可以守規矩。明日若是有更大的利，誘惑他們去破規矩，你又該如何？」
「人心不足蛇吞象。」
「你用利益來驅使百姓，這無異於飲鴆止渴。」
「一旦利益受損，或者欲望膨脹，這看似繁榮的寧陽，瞬間就會變成人間煉獄。」
「你，拿什麼來保證？」
這是一個誅心之問。
也是對人性最深刻的拷問。
如果說之前的辯論是在談「術」，那麼現在，陸秉謙是在問「心」。
問陳文的心，也問這天下人的心。
陳文沒有立刻回答。
他沉默了片刻，然後緩緩抬起頭，目光清澈如水。
「大人問得好。」
「利益確實是猛獸，若是駕馭不住，必將被其反噬。」
「所以，草民從未想過，只靠利益，甚至只靠人心來維繫這一切。」
「那你想靠什麼？」陸秉謙追問道。
陳文伸出了兩根手指。
「靠兩樣東西。」