第495章 小切口
其實張爽的話也並不是什麼新鮮的理論，在司法層面早就有人不止一次的提出，包括廖愛國等人也能說個頭頭是道。
但說是一回事，做是另外一回事。
以往的理論僅僅只是停留在理論層面，遠沒有落地的空間。
但現在沈傳這位檢察長鄭重其事的提了出來，再來談這個就有些不太一樣的觀感了。
沈傳開口道：「老張說的很好，確實是這麼一回事。」
「我們不能把眼光一直停留在治根上面，也得花些時間琢磨一下該如何治本。」
「治本雖然難，而且很容易反彈，但不去做，局面只會越來越差。」
沈傳說道：「能盡一分力就是一分力，能改善一些就改善一些，不必都等到未來去做。」
但許是這個話題太過突然，亦或是太過深刻，廖愛國等人一時間還是沒什麼想要說的。
沈傳也不強求，只是讓幾人回去再次想想，多琢磨琢磨，也可以多詢問一番底下幹部的想法，過幾天再碰頭討論。
不過沈傳還是將張爽給留了下來。
張爽接手政策研究室年頭不少，對於漢東省的情況以及相應政策的了解可以說是檢察院內數一數二的人物，而他剛剛的話語明顯還有許多的未盡之意，沈傳想單獨再跟他聊聊。
只有兩個人在場，許多話也就能說的更開一些。
沈傳說道：「老張，你接著說，你既然早就發現了這種狀況，應該私底下也考慮過該如何改善了吧？」
張爽微微點了點頭：「沈檢，既然您問到了，那我就再多說幾句。」
看得出來，張爽對這個話題也很有傾訴欲，許是以前從來沒有人重視過他的想法。
畢竟單純掃黑除惡，打擊違法犯罪都是能夠立竿見影看得見成果立得了大功的，而且年底還很容易就可以接受表彰。
而他的那些個政策理論上的想法，沒有數年甚至數十年的路是走不完的，甚至走到一半還可能走不通。
為官一任往往兩三載，多的四五載，又有誰會耗費大量的時間精力放在這種短期內出不了成效甚至反倒會引起諸多反彈隱患上的事情上來。
哪怕眼前這個年輕的檢察長上任之後雷厲風行，在人事等多個方面都進行了改革，但也並未觸及到這種深水區。
現在難得他表現出了這種傾向，張爽就忍不住多說了一點。
「現在的很多監督、反腐敗制度，就像之前說的那樣，哪裡出問題了就去哪裡救援。」
「這當然很必要，能救急。」
「但更根本的，是要建立日常化、精細化、技術化的權力運行和監督機制，讓權力在設定的軌道上、在透明的環境下運行，減少人為干預和暗箱操作的空間。」
「老張你說的不錯，」沈傳提出一個現實難題，「但是制度設計得再完美，也需要人來執行。如果執行制度的人本身就被腐蝕了，或者消極怠工，制度不就形同虛設了嗎？」
張爽顯然早就考慮過了這個問題，他說道：「沈檢，您說的沒錯，這正是當前最大的一個難點。」
「我認為這涉及到了制度的另一個關鍵：它不能只依賴執行者的『道德自覺』。」
「它必須內置糾錯機制和問責機制。」
「在制度設計里，就要明確，哪些行為是違規的，違規了誰會看到，看到了會觸發什麼後果。」
「這個『看到』的環節很重要，可以是上級監督，可以是專門機構監督，也可以是群眾監督、輿論監督，最好是多種監督交叉覆蓋，讓違規者無處遁形，或者違規成本高到無法承受。」
說到這張爽忍不住笑了笑：「其實繞來繞去還是老生常談的問題，發現問題不是難事，解決問題才是真的難。」
張爽不無遺憾的說道：「我從事政策研究工作這麼多年，一直想要解決這個問題，但到目前為止，還是沒有設計出一個好的方案。」
沈傳笑了笑：「老張，這是一個系統性的複雜工程 哪有那麼容易解決？」
「飯要一口口吃，路要一步步走，一步步來。」
沈傳換了個話題問道：「按照你長時間的研究經驗來看，你覺得，類似於中津崑崙集團韋東這些人，最喜歡在什麼樣的『土壤』里活動？」
張爽想了想說道：「權力集中、自由裁量空間大、專業性強、監督難度高、信息不透明的領域。」
沈傳微微頷首：「有具體的例子嗎？」
張爽這次想的時間要長了一些，他說道：「大型工程項目、土地出讓、金融信貸，這些都是傳統重災區。」
「不過現在打擊力度大，他們也學乖了，會往一些看似邊緣但實則油水不小、監督相對薄弱的地方鑽。」
「比如一些額度不大、但數量龐大的政府採購項目，各種名目的專項資金、補貼發放，還有國企的境外投資、金融衍生品交易等」
張爽臉色凝重：「這些領域，單個案子金額可能不如土地金融案驚人，但積少成多，危害同樣巨大，而且更隱蔽，更容易用專業，創新，效率等名義包裝。」
沈傳微微笑道：「所以老張，接下來我要再交給你一個任務。」
「就選一個你剛剛說的那樣的小切口，選一個具體而微的領域，深入進去，把裡面的門道摸清楚，把漏洞找出來，設計出幾樣簡單、管用的管理辦法，我們一步步來試試成效。」
張爽臉色隱現激動：「沈檢，您的意思是讓我做這項工作？」
沈傳點了點頭說道：「老張你雖然親自辦過的案例不多，但對於系統性全面性而言了解的是十分透徹的，再加上你又是政策法律方面的專家，這項工作交給你我很放心。」
沈傳笑了笑：「與其泛泛而談制度建設，不如選擇一個具體的戰場，打一場深入的解剖戰。」
「實踐出真知嘛！」
張爽鄭重的點了點頭：「沈檢您放心，我一定完成任務！」
但說是一回事，做是另外一回事。
以往的理論僅僅只是停留在理論層面，遠沒有落地的空間。
但現在沈傳這位檢察長鄭重其事的提了出來，再來談這個就有些不太一樣的觀感了。
沈傳開口道：「老張說的很好，確實是這麼一回事。」
「我們不能把眼光一直停留在治根上面，也得花些時間琢磨一下該如何治本。」
「治本雖然難，而且很容易反彈，但不去做，局面只會越來越差。」
沈傳說道：「能盡一分力就是一分力，能改善一些就改善一些，不必都等到未來去做。」
但許是這個話題太過突然，亦或是太過深刻，廖愛國等人一時間還是沒什麼想要說的。
沈傳也不強求，只是讓幾人回去再次想想，多琢磨琢磨，也可以多詢問一番底下幹部的想法，過幾天再碰頭討論。
不過沈傳還是將張爽給留了下來。
張爽接手政策研究室年頭不少，對於漢東省的情況以及相應政策的了解可以說是檢察院內數一數二的人物，而他剛剛的話語明顯還有許多的未盡之意，沈傳想單獨再跟他聊聊。
只有兩個人在場，許多話也就能說的更開一些。
沈傳說道：「老張，你接著說，你既然早就發現了這種狀況，應該私底下也考慮過該如何改善了吧？」
張爽微微點了點頭：「沈檢，既然您問到了，那我就再多說幾句。」
看得出來，張爽對這個話題也很有傾訴欲，許是以前從來沒有人重視過他的想法。
畢竟單純掃黑除惡，打擊違法犯罪都是能夠立竿見影看得見成果立得了大功的，而且年底還很容易就可以接受表彰。
而他的那些個政策理論上的想法，沒有數年甚至數十年的路是走不完的，甚至走到一半還可能走不通。
為官一任往往兩三載，多的四五載，又有誰會耗費大量的時間精力放在這種短期內出不了成效甚至反倒會引起諸多反彈隱患上的事情上來。
哪怕眼前這個年輕的檢察長上任之後雷厲風行，在人事等多個方面都進行了改革，但也並未觸及到這種深水區。
現在難得他表現出了這種傾向，張爽就忍不住多說了一點。
「現在的很多監督、反腐敗制度，就像之前說的那樣，哪裡出問題了就去哪裡救援。」
「這當然很必要，能救急。」
「但更根本的，是要建立日常化、精細化、技術化的權力運行和監督機制，讓權力在設定的軌道上、在透明的環境下運行，減少人為干預和暗箱操作的空間。」
「老張你說的不錯，」沈傳提出一個現實難題，「但是制度設計得再完美，也需要人來執行。如果執行制度的人本身就被腐蝕了，或者消極怠工，制度不就形同虛設了嗎？」
張爽顯然早就考慮過了這個問題，他說道：「沈檢，您說的沒錯，這正是當前最大的一個難點。」
「我認為這涉及到了制度的另一個關鍵：它不能只依賴執行者的『道德自覺』。」
「它必須內置糾錯機制和問責機制。」
「在制度設計里，就要明確，哪些行為是違規的，違規了誰會看到，看到了會觸發什麼後果。」
「這個『看到』的環節很重要，可以是上級監督，可以是專門機構監督，也可以是群眾監督、輿論監督，最好是多種監督交叉覆蓋，讓違規者無處遁形，或者違規成本高到無法承受。」
說到這張爽忍不住笑了笑：「其實繞來繞去還是老生常談的問題，發現問題不是難事，解決問題才是真的難。」
張爽不無遺憾的說道：「我從事政策研究工作這麼多年，一直想要解決這個問題，但到目前為止，還是沒有設計出一個好的方案。」
沈傳笑了笑：「老張，這是一個系統性的複雜工程 哪有那麼容易解決？」
「飯要一口口吃，路要一步步走，一步步來。」
沈傳換了個話題問道：「按照你長時間的研究經驗來看，你覺得，類似於中津崑崙集團韋東這些人，最喜歡在什麼樣的『土壤』里活動？」
張爽想了想說道：「權力集中、自由裁量空間大、專業性強、監督難度高、信息不透明的領域。」
沈傳微微頷首：「有具體的例子嗎？」
張爽這次想的時間要長了一些，他說道：「大型工程項目、土地出讓、金融信貸，這些都是傳統重災區。」
「不過現在打擊力度大，他們也學乖了，會往一些看似邊緣但實則油水不小、監督相對薄弱的地方鑽。」
「比如一些額度不大、但數量龐大的政府採購項目，各種名目的專項資金、補貼發放，還有國企的境外投資、金融衍生品交易等」
張爽臉色凝重：「這些領域，單個案子金額可能不如土地金融案驚人，但積少成多，危害同樣巨大，而且更隱蔽，更容易用專業，創新，效率等名義包裝。」
沈傳微微笑道：「所以老張，接下來我要再交給你一個任務。」
「就選一個你剛剛說的那樣的小切口，選一個具體而微的領域，深入進去，把裡面的門道摸清楚，把漏洞找出來，設計出幾樣簡單、管用的管理辦法，我們一步步來試試成效。」
張爽臉色隱現激動：「沈檢，您的意思是讓我做這項工作？」
沈傳點了點頭說道：「老張你雖然親自辦過的案例不多，但對於系統性全面性而言了解的是十分透徹的，再加上你又是政策法律方面的專家，這項工作交給你我很放心。」
沈傳笑了笑：「與其泛泛而談制度建設，不如選擇一個具體的戰場，打一場深入的解剖戰。」
「實踐出真知嘛！」
張爽鄭重的點了點頭：「沈檢您放心，我一定完成任務！」