第109章 西班牙統計局
第109章 西班牙統計局
「聽起來,加泰隆尼亞和瓦倫西亞的發展都很不錯啊,你們兩位都幹得很不錯。
尤其是那條鐵路,沒用政府資金就修建完畢了,非常不錯,類似的經驗值得全國推廣實行。
唯一的問題是,鐵路你們給的經營權時間會不會太多了?」
克萊門特笑眯眯的看著眼前的瓦倫西亞總督米格爾和加泰隆尼亞總督坎波馬內斯,笑著問道。
能免費修鐵路,確實是好事,但前世的經驗告訴克萊門特,鐵路的運營權,是需要掌握在政府手中,是必須要國營的產業。
前世漂亮國的鐵路和東大的鐵路,就是一個最好的例子。
前者是私人運營,雖說建設時期搶著建設,很快就完成了全國的鐵路線路,但後續升級改造,由於成本和利潤問題就一直停滯,並且運營過程中事故不斷。
相反,東大國營鐵路,雖然前期加劇了政府成本,但之後鐵路成為了東大最安全的出行方式,後續的運營過程中不僅安全有保障,還能一直持續不斷的升級。
兩種方式的敦優敦劣,克萊門特門清。
因此,雖然只是起步階段,但克萊門特覺得有些東西還是要提前規範好才行。
王室出資修建的還好辦,自己一聲令下就能劃給國有,私人的肯定不能這麼做。
瓦倫西亞總督米格爾沒有說話,看向了一旁的坎波馬內斯,整條鐵路的修建是坎波馬內斯和他的加泰隆尼亞政府主導的,瓦倫西亞方面只是配合,這種時候確實不該多說話。
「殿下,這個問題我也考慮過了。」坎波馬內斯並不意外克萊門特的反應,點頭回答道。
「按照當時政府和商人們簽訂的條款,雖說規定了出資人享受這條鐵路三十年的獨家運營權,但運營相關是要受到政府監督的,政府也會派出相應的財務審查人員,確保他們不會亂來。
並且運營期間,政府是有權直接收回鐵路運營權,只需要給投資者按照投資的十個點結算利息和本金即可。」
「十個點?」克萊門特眯了眯眼睛,微微頷首。
「算起來也不算多,看來兩位總督工作確實幹得不錯,這都想到了。
總體來說,沒什麼問題,至於運營的問題。
我認為可以由政府接受,每年利潤拿去償還給投資者,就按照約定好的三十年分紅吧。
這樣的話,就當做案例全國推廣吧。
任何人按照標準修建的鐵路,最終的運營權都要交給政府,不參與運營工作,享受分紅就行。
當然,如果鐵路虧本,也要自負盈虧,投資嘛,總不可能政府給他們兜底。」
說著,克萊門特看向一旁的安德烈斯。
「你記一下,以後凡是修建鐵路,都需要到交通部報備審核,並且由政府指導修建,凡是沒有政府報備的鐵路,一律不許商業運營。」
克萊門特這一條,完全是考慮到了一些礦山修建小規模的鐵路運輸貨物的問題,反正只要不收費,愛怎麼修怎麼修。
克萊門特說完,幾人都點頭答應了下來。
說完之後,克萊門特繼續笑著看向兩名總督道:「兩位總督說起來也任職時間不短了,目前工作也幹得不錯。
考慮到兩位的貢獻,我這裡徵詢一下兩位的意見,是準備繼續擔任總督,還是想要換個工作崗位呢?」
沒有任何猶豫,瓦倫西亞總督米格爾當即開口:「殿下,我想回馬德里。
什麼職位不重要,重要的是我想為殿下服務,幫助殿下!」
米格爾畢竟才不到五十,算起來相當年輕,富有衝勁。
作為當初最早一批的「王儲黨」,他可無比羨慕卡瓦魯斯一路高升,也想升官,繼續往上爬。
米格爾的總督職位,幾乎已經是地方權力的天花板了,能比他高一些的,也就剩下幾個殖民地的大總督了。
但那些職位嘛,雖然錢多,但含金量不咋滴。
一般而言,殖民地的總督回國之後,都基本上是養老狀態,在馬德里中央隨便一個部門擔任高級別一點的副職,沒什麼前途。
殖民地總督,大多數都代表著仕途的終點。
也因此,殖民地方面的貪腐問題是最嚴重的。
這一點,無論是克萊門特,還是西班牙中央政府都心知肚明,但也沒太多辦法。
殖民地畢竟天高皇帝遠,你既要保證總督的忠誠,又要限制各個殖民地的總督,顯然是不可能的。
至於為什麼殖民地總督回國之後大多在中央養老,原因還是因為殖民地總督由於缺乏對於本土的了解,回到本土之後容易出現問題,這其實也不過是這幾十年才形成的慣例罷了。
這個問題嘛,等到之後科技發達了,本土和殖民地的通信沒有那麼麻煩之後就能進解決,現在還不是時候。
米格爾一番話,把克萊門特逗樂了。
又是一個想要進步的人嗎,可以,沒問題。
剛好最近克萊門特認為國務院的班子還是缺人的,補充一點也好。
國務院作為西班牙實際上的最高權力行政機構,實際上就那麼點可憐的人手,在卡瓦魯斯常駐北非之後,戈多伊等國務大臣可累得不行,否則不會連克萊門特的王叔安東尼奧親王也都開始管事了。
現在,能來點人幫忙也不錯。
「行!那你就先擔任國務大臣吧,具體負責哪方面的工作,到時候由首相安排。」
「多謝殿下!」米格爾聞言,大喜過望,當即表示感謝,一堆恭維表忠心的話又來了一遍。
克萊門特不愛聽這些話,或者說早已聽膩,擺擺手制止了對方道:「行了,說這麼多沒用,干好工作比什麼都強。
你這次回去之後,就可以安排交接工作了,至於新的瓦倫西亞總督人選嘛,等著通知就好。」
「好的殿下。」米格爾拍著胸脯保證道。
「殿下放心,這最後的時間,我也會把瓦倫西亞治理好的。」
克萊門特沒再搭理米格爾,看向坎波馬內斯,輕聲問道:「那你呢,是還想在地方多待會兒還是回中央。
平心而論,我更想你回中央,這些年王國發展很快,事情確實很多,我認為國務院還是需要一個成熟穩重有經驗的老臣坐鎮。」
面對坎波馬內斯,克萊門特就客氣了許多,說話都是帶著商量的語氣。
坎波馬內斯笑了笑,他自然聽得出克萊門特的真心實意,搖搖頭道:「多謝殿下的好意了,我認為首相和諸位國務大臣幹得不錯,再說了,米格爾總督不是也要進國務院嗎?
有他們協助殿下,我認為已經足夠了。
我還是更想待在加泰隆尼亞,見證加泰隆尼亞的發展。」
「好吧...」克萊門特沒想到坎波馬內斯竟然做出了這樣的選擇,但對方的資歷讓克萊門特不好勉強,只能作罷。
「那就這樣吧,那地方上有沒有什麼人才可以推薦來中央任職呢?」
聽到這話,一旁的米格爾眼中露出了羨慕嫉妒恨的神色,看向坎波馬內斯的目光恨不得取而代之。
憑什麼啊,憑什麼這樣區別對待啊。
大家都是總督,為什麼殿下就不問問我有沒有親信嫡系要安排的,就只問坎波馬內斯,這不公平。
殿下,我也是您的嫡系啊,可是從您還未上位的時候就支持您的啊,您這也太偏心了。
當然,米格爾也只能在心中發泄一下了。
畢竟他的總督職位,多少是因為「從龍之功」才有的,論資歷履歷聲望,坎波馬內斯甩他幾條街,能被克萊門特另眼相待,不是沒道理的。
「確實有幾位人才,殿下不說,其實我也準備提的。」坎波馬內斯並不意外,立刻接話道。
「其中一位,殿下還相當熟悉。」
「噢?」克萊門特來了興趣,還未等坎波馬內斯提醒,腦海瞬間反應了過來,睜大了雙眼,有些不敢相信的問道:「等一下,總督不會告訴我,是那位小公爵」吧?」
「殿下英明,果然什麼事情都瞞不過殿下。」坎波馬內斯也有些驚訝克萊門特竟然猜出來了,難得的恭維了一句。
克萊門特記得那位小公爵不是偶然,對方本就是他安排去給坎波馬內斯教導的人,並且還是國內大貴族的繼承人,克萊門特當然不會輕易忘記。
更關鍵的是,此前坎波馬內斯送到中央的報告中,也明確誇了那位小公爵,說對方在加泰隆尼亞幹得不錯,為加泰隆尼亞的經濟發展添磚加瓦了。
原本克萊門特是不信的,認為多半是坎波馬內斯為那位小公爵說話罷了,估摸著是那位小公爵學乖了之後,求坎波馬內斯把他送回馬德里,坎波馬內斯故意給對方舔的功績。
好歹對方背後,可是西班牙炙手可熱的大貴族,坎波馬內斯賣個面子,也很正常。
因此,克萊門特還讓人問了阿爾巴公爵的意見。
不過阿爾巴公爵還是不想看見自己這個「不成器」的長子,提出繼續磨鍊一番,否則那位小公爵早就被調回馬德里了。
但現在,坎波馬內斯竟然當著這麼多人的面再次推薦小公爵,這就意味著克萊門特此前的猜測是錯誤的,小公爵確實有幾分本事。
哪怕阿爾巴公爵再有權勢,坎波馬內斯也不會用自己的聲譽開玩笑去舉薦對方的兒子。
看來,這位小公爵有點意思。
克萊門特在心中記住了對方,面上卻笑呵呵的。
「總督說笑了不是,你可是在報告中提及過那位小公爵的貢獻的,這我肯定記得。
如果不是阿爾巴公爵攔著,我早就想重用他了。
看來,咱們的這位公爵還真是有些私心,因為父子關係不好,就讓王國差點埋沒了一位人才。
有空,我得批評一下這位阿爾巴公爵了。」
克萊門特開了一個玩笑,惹得眾人哈哈大笑起來,又閒聊了一會兒,送走了兩位總督和他們帶來的人之後,克萊門特收斂了笑容,面色嚴肅了起來。
「經過剛才和兩位總督的談話,我發現了一些問題急需解決。」
克萊門特如此快的態度轉變,讓在場幾人都有些措手不及。
戈多伊小心翼翼的試探問道:「殿下的意思是,兩位總督的工作有什麼問題,有什麼事情是他們隱瞞的嗎?」
「不!」克萊門特看了他一眼,搖搖頭。
「你想到哪裡去了,不是這樣的。
這個問題和兩位總督無關,而是和政府的工作有關。
難道剛才兩位總督述職的時候,大家就沒有意識到問題嗎?」
這下可把戈多伊問住了,他思索了片刻,剛才的談話有什麼問題嗎?
兩位總督介紹了一下自己這些年幹了些什麼,有什麼成就,大家聊得其樂融融的,哪有什麼問題。
其他人也是同樣一臉茫然,不明白克萊門特為什麼這麼說。
克萊門特有些失望,這就是時代的局限性啊,於是,他只能點名:「安德烈斯,我記得你在做我秘書之前,數學學得相當不錯,難道你都沒意識到問題嗎?」
面對克萊門特的明示,安德烈斯還反應不過來,那也不可能走到如今的位置了,立刻說道:「殿下的意思是,他們的工作成果缺乏數據支撐?」
「沒錯!」克萊門特欣慰的點點頭。
「缺乏數據,這就是最大的問題。
他們做了哪些事我們是知道了,但是具體的數據呢,就比如修建了多少所學校是有的,但是這些學校招收了多少學生呢,有多少老師呢?
不知道!
鐵路是修建了,票價和營運情況呢?
不知道!
這樣的問題,可不止一處,甚至說不只是兩位總督的問題,而是整個政府的普遍問題。
詳實的各項數據,實在是太少了。
而這些數據,對於我們制定政策,判斷國家的情況,非常重要!
我認為,建立一個統計局出來,專門統計所有數據是迫在眉睫的事情了。
尤其是現在我最關心的兩個數據,我需要知道答案。
一個是人口,一個是工業發展情況。
安德烈斯,這件事,就交給你去做了,新設立的統計局,由你兼任第一任局長。」
「聽起來,加泰隆尼亞和瓦倫西亞的發展都很不錯啊,你們兩位都幹得很不錯。
尤其是那條鐵路,沒用政府資金就修建完畢了,非常不錯,類似的經驗值得全國推廣實行。
唯一的問題是,鐵路你們給的經營權時間會不會太多了?」
克萊門特笑眯眯的看著眼前的瓦倫西亞總督米格爾和加泰隆尼亞總督坎波馬內斯,笑著問道。
能免費修鐵路,確實是好事,但前世的經驗告訴克萊門特,鐵路的運營權,是需要掌握在政府手中,是必須要國營的產業。
前世漂亮國的鐵路和東大的鐵路,就是一個最好的例子。
前者是私人運營,雖說建設時期搶著建設,很快就完成了全國的鐵路線路,但後續升級改造,由於成本和利潤問題就一直停滯,並且運營過程中事故不斷。
相反,東大國營鐵路,雖然前期加劇了政府成本,但之後鐵路成為了東大最安全的出行方式,後續的運營過程中不僅安全有保障,還能一直持續不斷的升級。
兩種方式的敦優敦劣,克萊門特門清。
因此,雖然只是起步階段,但克萊門特覺得有些東西還是要提前規範好才行。
王室出資修建的還好辦,自己一聲令下就能劃給國有,私人的肯定不能這麼做。
瓦倫西亞總督米格爾沒有說話,看向了一旁的坎波馬內斯,整條鐵路的修建是坎波馬內斯和他的加泰隆尼亞政府主導的,瓦倫西亞方面只是配合,這種時候確實不該多說話。
「殿下,這個問題我也考慮過了。」坎波馬內斯並不意外克萊門特的反應,點頭回答道。
「按照當時政府和商人們簽訂的條款,雖說規定了出資人享受這條鐵路三十年的獨家運營權,但運營相關是要受到政府監督的,政府也會派出相應的財務審查人員,確保他們不會亂來。
並且運營期間,政府是有權直接收回鐵路運營權,只需要給投資者按照投資的十個點結算利息和本金即可。」
「十個點?」克萊門特眯了眯眼睛,微微頷首。
「算起來也不算多,看來兩位總督工作確實幹得不錯,這都想到了。
總體來說,沒什麼問題,至於運營的問題。
我認為可以由政府接受,每年利潤拿去償還給投資者,就按照約定好的三十年分紅吧。
這樣的話,就當做案例全國推廣吧。
任何人按照標準修建的鐵路,最終的運營權都要交給政府,不參與運營工作,享受分紅就行。
當然,如果鐵路虧本,也要自負盈虧,投資嘛,總不可能政府給他們兜底。」
說著,克萊門特看向一旁的安德烈斯。
「你記一下,以後凡是修建鐵路,都需要到交通部報備審核,並且由政府指導修建,凡是沒有政府報備的鐵路,一律不許商業運營。」
克萊門特這一條,完全是考慮到了一些礦山修建小規模的鐵路運輸貨物的問題,反正只要不收費,愛怎麼修怎麼修。
克萊門特說完,幾人都點頭答應了下來。
說完之後,克萊門特繼續笑著看向兩名總督道:「兩位總督說起來也任職時間不短了,目前工作也幹得不錯。
考慮到兩位的貢獻,我這裡徵詢一下兩位的意見,是準備繼續擔任總督,還是想要換個工作崗位呢?」
沒有任何猶豫,瓦倫西亞總督米格爾當即開口:「殿下,我想回馬德里。
什麼職位不重要,重要的是我想為殿下服務,幫助殿下!」
米格爾畢竟才不到五十,算起來相當年輕,富有衝勁。
作為當初最早一批的「王儲黨」,他可無比羨慕卡瓦魯斯一路高升,也想升官,繼續往上爬。
米格爾的總督職位,幾乎已經是地方權力的天花板了,能比他高一些的,也就剩下幾個殖民地的大總督了。
但那些職位嘛,雖然錢多,但含金量不咋滴。
一般而言,殖民地的總督回國之後,都基本上是養老狀態,在馬德里中央隨便一個部門擔任高級別一點的副職,沒什麼前途。
殖民地總督,大多數都代表著仕途的終點。
也因此,殖民地方面的貪腐問題是最嚴重的。
這一點,無論是克萊門特,還是西班牙中央政府都心知肚明,但也沒太多辦法。
殖民地畢竟天高皇帝遠,你既要保證總督的忠誠,又要限制各個殖民地的總督,顯然是不可能的。
至於為什麼殖民地總督回國之後大多在中央養老,原因還是因為殖民地總督由於缺乏對於本土的了解,回到本土之後容易出現問題,這其實也不過是這幾十年才形成的慣例罷了。
這個問題嘛,等到之後科技發達了,本土和殖民地的通信沒有那麼麻煩之後就能進解決,現在還不是時候。
米格爾一番話,把克萊門特逗樂了。
又是一個想要進步的人嗎,可以,沒問題。
剛好最近克萊門特認為國務院的班子還是缺人的,補充一點也好。
國務院作為西班牙實際上的最高權力行政機構,實際上就那麼點可憐的人手,在卡瓦魯斯常駐北非之後,戈多伊等國務大臣可累得不行,否則不會連克萊門特的王叔安東尼奧親王也都開始管事了。
現在,能來點人幫忙也不錯。
「行!那你就先擔任國務大臣吧,具體負責哪方面的工作,到時候由首相安排。」
「多謝殿下!」米格爾聞言,大喜過望,當即表示感謝,一堆恭維表忠心的話又來了一遍。
克萊門特不愛聽這些話,或者說早已聽膩,擺擺手制止了對方道:「行了,說這麼多沒用,干好工作比什麼都強。
你這次回去之後,就可以安排交接工作了,至於新的瓦倫西亞總督人選嘛,等著通知就好。」
「好的殿下。」米格爾拍著胸脯保證道。
「殿下放心,這最後的時間,我也會把瓦倫西亞治理好的。」
克萊門特沒再搭理米格爾,看向坎波馬內斯,輕聲問道:「那你呢,是還想在地方多待會兒還是回中央。
平心而論,我更想你回中央,這些年王國發展很快,事情確實很多,我認為國務院還是需要一個成熟穩重有經驗的老臣坐鎮。」
面對坎波馬內斯,克萊門特就客氣了許多,說話都是帶著商量的語氣。
坎波馬內斯笑了笑,他自然聽得出克萊門特的真心實意,搖搖頭道:「多謝殿下的好意了,我認為首相和諸位國務大臣幹得不錯,再說了,米格爾總督不是也要進國務院嗎?
有他們協助殿下,我認為已經足夠了。
我還是更想待在加泰隆尼亞,見證加泰隆尼亞的發展。」
「好吧...」克萊門特沒想到坎波馬內斯竟然做出了這樣的選擇,但對方的資歷讓克萊門特不好勉強,只能作罷。
「那就這樣吧,那地方上有沒有什麼人才可以推薦來中央任職呢?」
聽到這話,一旁的米格爾眼中露出了羨慕嫉妒恨的神色,看向坎波馬內斯的目光恨不得取而代之。
憑什麼啊,憑什麼這樣區別對待啊。
大家都是總督,為什麼殿下就不問問我有沒有親信嫡系要安排的,就只問坎波馬內斯,這不公平。
殿下,我也是您的嫡系啊,可是從您還未上位的時候就支持您的啊,您這也太偏心了。
當然,米格爾也只能在心中發泄一下了。
畢竟他的總督職位,多少是因為「從龍之功」才有的,論資歷履歷聲望,坎波馬內斯甩他幾條街,能被克萊門特另眼相待,不是沒道理的。
「確實有幾位人才,殿下不說,其實我也準備提的。」坎波馬內斯並不意外,立刻接話道。
「其中一位,殿下還相當熟悉。」
「噢?」克萊門特來了興趣,還未等坎波馬內斯提醒,腦海瞬間反應了過來,睜大了雙眼,有些不敢相信的問道:「等一下,總督不會告訴我,是那位小公爵」吧?」
「殿下英明,果然什麼事情都瞞不過殿下。」坎波馬內斯也有些驚訝克萊門特竟然猜出來了,難得的恭維了一句。
克萊門特記得那位小公爵不是偶然,對方本就是他安排去給坎波馬內斯教導的人,並且還是國內大貴族的繼承人,克萊門特當然不會輕易忘記。
更關鍵的是,此前坎波馬內斯送到中央的報告中,也明確誇了那位小公爵,說對方在加泰隆尼亞幹得不錯,為加泰隆尼亞的經濟發展添磚加瓦了。
原本克萊門特是不信的,認為多半是坎波馬內斯為那位小公爵說話罷了,估摸著是那位小公爵學乖了之後,求坎波馬內斯把他送回馬德里,坎波馬內斯故意給對方舔的功績。
好歹對方背後,可是西班牙炙手可熱的大貴族,坎波馬內斯賣個面子,也很正常。
因此,克萊門特還讓人問了阿爾巴公爵的意見。
不過阿爾巴公爵還是不想看見自己這個「不成器」的長子,提出繼續磨鍊一番,否則那位小公爵早就被調回馬德里了。
但現在,坎波馬內斯竟然當著這麼多人的面再次推薦小公爵,這就意味著克萊門特此前的猜測是錯誤的,小公爵確實有幾分本事。
哪怕阿爾巴公爵再有權勢,坎波馬內斯也不會用自己的聲譽開玩笑去舉薦對方的兒子。
看來,這位小公爵有點意思。
克萊門特在心中記住了對方,面上卻笑呵呵的。
「總督說笑了不是,你可是在報告中提及過那位小公爵的貢獻的,這我肯定記得。
如果不是阿爾巴公爵攔著,我早就想重用他了。
看來,咱們的這位公爵還真是有些私心,因為父子關係不好,就讓王國差點埋沒了一位人才。
有空,我得批評一下這位阿爾巴公爵了。」
克萊門特開了一個玩笑,惹得眾人哈哈大笑起來,又閒聊了一會兒,送走了兩位總督和他們帶來的人之後,克萊門特收斂了笑容,面色嚴肅了起來。
「經過剛才和兩位總督的談話,我發現了一些問題急需解決。」
克萊門特如此快的態度轉變,讓在場幾人都有些措手不及。
戈多伊小心翼翼的試探問道:「殿下的意思是,兩位總督的工作有什麼問題,有什麼事情是他們隱瞞的嗎?」
「不!」克萊門特看了他一眼,搖搖頭。
「你想到哪裡去了,不是這樣的。
這個問題和兩位總督無關,而是和政府的工作有關。
難道剛才兩位總督述職的時候,大家就沒有意識到問題嗎?」
這下可把戈多伊問住了,他思索了片刻,剛才的談話有什麼問題嗎?
兩位總督介紹了一下自己這些年幹了些什麼,有什麼成就,大家聊得其樂融融的,哪有什麼問題。
其他人也是同樣一臉茫然,不明白克萊門特為什麼這麼說。
克萊門特有些失望,這就是時代的局限性啊,於是,他只能點名:「安德烈斯,我記得你在做我秘書之前,數學學得相當不錯,難道你都沒意識到問題嗎?」
面對克萊門特的明示,安德烈斯還反應不過來,那也不可能走到如今的位置了,立刻說道:「殿下的意思是,他們的工作成果缺乏數據支撐?」
「沒錯!」克萊門特欣慰的點點頭。
「缺乏數據,這就是最大的問題。
他們做了哪些事我們是知道了,但是具體的數據呢,就比如修建了多少所學校是有的,但是這些學校招收了多少學生呢,有多少老師呢?
不知道!
鐵路是修建了,票價和營運情況呢?
不知道!
這樣的問題,可不止一處,甚至說不只是兩位總督的問題,而是整個政府的普遍問題。
詳實的各項數據,實在是太少了。
而這些數據,對於我們制定政策,判斷國家的情況,非常重要!
我認為,建立一個統計局出來,專門統計所有數據是迫在眉睫的事情了。
尤其是現在我最關心的兩個數據,我需要知道答案。
一個是人口,一個是工業發展情況。
安德烈斯,這件事,就交給你去做了,新設立的統計局,由你兼任第一任局長。」