第763章 細化政策
第763章 細化政策
高時明認真地聽完了汪應蛟的話,沉默了片刻,右手指尖無意識地在左手手背上輕輕叩擊。「承蒙汪部堂坦言,您的意思我明白了.」他先沖汪應蛟點了下頭,目光隨後轉向沈光祚,「順天府的難處我也知道了。不過,這麼大的事情,我一個小小的七品支行長說了是不算的.」
他端起茶盞,看著水中浮沉的茶葉,「這樣吧,火耗的事情,我回去之後,立刻具文上報總行,上報司禮監」他的視線再次上移,目光在汪應蛟和沈光祚之間流轉,「汪部堂和沈大讚府也無妨將自己的主張題奏皇上,或者直接面奏直陳。二位以為如何?」
汪應蛟原本就沒指望高時明當場拍板,立刻拿出一個協濟的方案。「也好,有勞高公公。」他捋著鬍鬚,微微頷首,「戶部這邊隨後就給皇上提奏。」
高時明將目光轉向沈光祚。沈光祚也點了點頭,疲憊的臉上擠出一絲笑意:「高公公能體諒順天府的難處就好。」說罷,他朝趙時用投去一個意味深長的笑容,仿佛是在感謝對方主動把這個棘手的問題挑了出來。
趙時用先是一怔,隨後眨著眼睛笑了笑,手指無意識地在官袍上劃著名圈,一臉若有所思。
這時候,先前那個衙役去而復返了。他端著一個紅木茶盤,上面放著四盞新沏的熱茶。衙役小心翼翼地走進廳內,先是走到身邊茶几空著的趙時用身旁,為他奉上了第一盞茶。隨後又依次為沈光祚和汪應蛟各換上了一盞熱氣騰騰的新茶。
當那衙役端著最後兩盞舊茶和一盞新茶走到高時明身邊,正要伸手換下那盞幾乎未曾動過的舊茶時,高時明卻抬手輕輕一攔,笑著說道:「我這茶才剛喝兩口,味兒正醇著呢。換了新的,又得等它涼下。」
那衙役的手頓時僵在半空,臉上露出些許窘迫。他不過是聽命行事,哪曾想過客人會不願換茶。在這等場合,他自然不敢多言,一時間,他換也不是,不換也不是,只得求助似的望向主位上的汪應蛟。
「高公公既如此說,便依高公公。」汪應蛟見狀,呵呵一笑:「不過,左右還有些事情要談,再等會兒也無妨吧?」
高時明眼睛一轉,從善如流地笑道:「既然如此,那我就覥著臉再喝戶部一盞茶了。」說罷,高時明便端起自己那杯半溫的茶,大大地呷了一口,然後主動將空了大半的茶盞放到了衙役端著的托盤上。
那衙役如釋重負,連忙放下那盞給高時明的新茶,道了聲「公公請用」。隨後便端著換下的三隻舊茶盞,躬身退了出去。
衙役的腳步聲遠去後,會客廳內一時陷入了沉寂。高時明捧著底托端起新茶,輕輕地吹了吹氣,抬眼望向汪應蛟,主動詢問道:「不知汪部堂還有什麼指教?」
汪應蛟沒有接話,只是笑了笑,隨即將目光轉向一旁的沈光祚,用眼神將話茬遞了過去。
沈光祚會意,拱手接茬道:「高公公,我想請教您。除了京師四門行,貴行還在哪些地方開辦了支行?」
「地方支行.」高時明望向汪應蛟。「汪部堂。我之前跟您說過,我行目前就只有京師分行,就連行山東分行也是暫掛在京師分行下的?」
「高公公是說過貴行只有京師分行,」汪應蛟點點頭,又搖搖頭:「但您沒說貴行具體在哪些地方開辦了支行。尤其沒說順天府下轄的五州二十二縣中,都有哪些地方設有支行。」汪應蛟看向沈光祚,將高時明的視線引導過去。「若不知道這些事情,順天府這邊將會很難推行政策。」
「好吧,我明白您的意思了」高時明眯起眼睛,邊想邊說:「通州、涿州、霸州、薊州、昌平州,這五個州治所都已規劃了支行。其中,通州、薊州,還有昌平三州的支行已經派員開起來了。至於縣一級.順天府府直屬的良鄉、大興、宛平、香河四縣,都已經劃定了支行並派出了人手。另外,嘖.」高時明到底不是京師分行的總管,平日裡也沒有刻意把心思放在地方支行的開設上。
「通州下屬的漷縣、武清,薊州下屬的玉田、豐潤,以及昌平州下屬的懷柔、密雲等地,也規劃了支行,不過這幾個縣是否已經派出人手準備開辦.我這邊也不是很確定。」他眨了眨眼,收回思緒,「要是沒記錯的話,目前情況大概就是這樣了。」
「涿州和霸州呢?」沈光祚問道,「高公公還沒說貴行在這兩個州的布置。」
「是不是還沒有確定?」接話的人竟然是汪應蛟。他望向高時明,「我記得我之前上門拜訪的時候,高公公曾經說過,惠公公述職之後就南下出差了。」
「虧汪部堂還記得在下的話」高時明咧嘴笑笑,隨後又轉向沈光祚,「沈大讚府,事情就是這樣。總行很早就確定了要在順天五州設立支行,但具體設在哪裡,下轄的縣域還要不要再設置都還需要考察。目前,惠公公已經將北三州巡完了,南二州正在考察。」
「也就是說。」沈光祚若有所思地點了點頭:「並不是所有縣都有貴行的支行?比如通州的三河、寶坻,昌平的順義等。」
「沒錯。」高時明肯定道,「有些縣份,距其所屬的州治太近,或者乾脆就是地僻民貧,單獨設立支行,其業務收益可能連人員的開支都敷不平。」
「如果是這樣的話,」沈光祚眉頭微蹙,「這些地方的百姓恐怕就沒辦法用銀票納稅了。」
「沈大讚府多慮了,怎麼會沒辦法呢?」高時明立刻接口,「即便本縣沒有支行,那些地方的百姓也可以去鄰近州縣的支行兌換銀票,支付稅款嘛。待日後銀票流通漸廣,信譽日著,各地的錢莊、票號自然也會承攬銀票的兌換業務。就像現在百姓用錢買銀一樣。」
「流通漸廣,信譽日著。那也是日後的事情了。」沈光祚卻緩緩搖頭,「高公公。子曰『欲速,則不達』,稅銀改票,牽涉甚廣,很難一蹴而就。我以為,與其急於求成,在地方上搞出許多不必要的麻煩與怨懟,不如以穩妥為先,取循序漸進之道,待支行遍設、渠道暢通,再逐步推及四方得好。」
「請問,所謂循序漸進之道,當如何實行?」高時明身體微微前傾,擺出一副洗耳恭聽的姿態,「還請沈大讚府不吝賜教。」
「我的思路是,一條路分兩步走。其一,在地域上,先京師,後畿縣;其二,在稅目上,先商稅雜課,後夏稅秋」沈光祚揉了揉因疲憊而微微抽痛的太陽穴,解釋道:
「所謂『先京師,後畿縣』,就是首先在京城推行稅銀改票,待京城運轉順暢,再逐步推及順天府下轄的五州二十二縣。而『先商稅雜課,後夏稅秋糧』,則是先從商稅雜課這些可以直接徵收的稅目入手,試行改徵,待商民漸習,再推到夏秋正賦上。」
「先京師後畿縣.先商稅雜課後夏稅秋糧」高時明喃喃點點頭,「您的思路我明白了,可落到細處又該如何執行呢?」
沈光祚捧起茶盞,呷了一口溫熱的茶水,潤了潤有些乾澀的喉嚨,才繼續說道:「比方說,最早自下月起,順天府署就可以開始在京城內徵收銀票,但範圍只限於丁徭銀、門攤稅、鋪行銀、鈔關稅、鹽課這些商稅、雜課。順天府下轄的州縣,則暫時不動,仍許當地官府徵收現銀。」
「待貴行下屬的各州縣支行鋪設完畢,業務穩固之後,我順天府再令各州縣衙門,仿京師之例,推行僅限於商稅、雜課的改票。假以時日,百姓商賈漸習銀票便利,市面流通亦無窒礙,再將稅銀改票政策,推及到夏秋正賦上。」
高時明沉吟片刻,捉出一個詞:「假以時日。敢問沈大讚府,您這個時日準備假到什麼時候?有定數嗎?」
高時明那仿佛帶了些逼問意味的口氣,讓身心俱疲的沈光祚略有些不快。他的聲音略沉了些:「秋糧。如果貴行能在徵收秋糧之前,完成各州縣支行的設置,確保兌付無虞,那麼順天府這邊也可以開始配合著,嘗試將今年秋糧正賦,改成票稅。」
「秋糧.」高時明略一沉吟說,「也就是說,今年的夏稅仍征現銀?」
「不是仍征,各州縣今年的夏稅已經收上來了。只是尚未起運解京而已。」沈光祚呼出一口濁氣,搖頭道,「此時再言改票,不過是徒增紛擾。」
高時明想了想,忽然眼睛一亮:「沈大讚府,我這邊有個想法,不知是否可行?」
「高公公請講。」沈光祚忍不住微微皺眉,但面上仍維持著基本的客氣。
「地方衙門既然已經收了夏稅,自然不可能退回去讓百姓重繳。」高時明娓娓道來,「但稅銀解運到部之前也無妨先拉到銀行換成銀票吧?」
沈光祚聞言一怔,反問道:「高公公的意思,是讓各州縣衙門,將已徵得的夏稅現銀,運至當地或鄰近州縣的支行,兌換成銀票,然後將銀票解送至順天府署?府署收到各州縣的銀票後,再將其上解到部?」
「不錯!我就是這個意思。」高時明笑著點了點頭。隨後,他又像是想到了什麼,補充說:「另外,像涿州和霸州這些還沒有支行的地方,也可以是府署代勞,把收到的鑄銀兌換成銀票,然後上解到部。如此一來,戶部收到的便全是嶄新的銀票.」說著,他轉頭望向汪應蛟,「正好可用來給京官發俸。」
汪應蛟沒有像高時明期待的那樣開口幫腔,只是微微一笑,未置可否。
「呵。照高公公的意思往下延展.」沈光祚輕哼一聲,反問道:「我順天府署乃至各州縣衙門,往後是不是仍可照舊徵收現銀,只需在最後上解到部之前,將收到的現銀兌換成銀票?再往下延展,我大明兩京一十三省,是不是都照此例辦理?」
「這」高時明被沈光祚這一下反問給噎住了。他方才的建議本來就只是急於求成,向上表功的權宜之計。沈光祚兩次延展給他推成全國的先例,他還真沒法應聲。
說到底,總行那邊只是讓他代表銀行協調稅收改票政策。再往上看,皇帝給銀行的旨意也只是簡簡單單「稅銀改票」四個字。具體怎麼改,皇帝沒有給總行旨意,總行也沒有給他指示。
但即便高時明不知道聖意如何,也能肯定沈光祚的延展是有問題的。因為這幾乎等同於默許地方仍以現銀為本位進行徵收,僅在最末的環節進行置換。這絕不是皇帝的初衷。
高時明不能順著沈光祚的話往下說,也不想就此放棄「夏稅改票」這個能讓他現眼的功勞。於是就愣在那裡,半晌無言。
汪應蛟用餘光觀察了高時明好一會兒,見他面露窘色,言辭躊躇,心中已大致明了——銀行這邊,恐怕也還沒有準備好一套完整周密的方略。
「咳。」汪應蛟清了清嗓子,打破了略顯尷尬的沉默,「稅銀改票,關乎國計,非同小可。如此大事,絕非一兩次磋商便能定案。來日方長,就算是夏稅也要到月中才會開始解京。今日便暫且議到這裡吧。」
他先看向沈光祚,「延甫回去後,不妨召集全署官員,依今日所議,擬一個詳盡的、循序漸進的推行條陳出來。」接著,他又將目光轉向高時明,「銀行那邊,也請高公公督促各支行,仔細核查銀兩、銀票之儲備,務必確保足敷兌換之需。另外,還望高公公能儘快協調一份詳實的、關於順天府轄區內已設、擬設支行的明確規劃與日程,送交戶部與順天府參考,以便協同安排。」說完這句,他收回視線,捧起了手邊的茶盞,「戶部這邊,則會就方才所議火耗協濟之事,具本上奏,請旨定奪。二位以為如何?」
(本章完)
高時明認真地聽完了汪應蛟的話,沉默了片刻,右手指尖無意識地在左手手背上輕輕叩擊。「承蒙汪部堂坦言,您的意思我明白了.」他先沖汪應蛟點了下頭,目光隨後轉向沈光祚,「順天府的難處我也知道了。不過,這麼大的事情,我一個小小的七品支行長說了是不算的.」
他端起茶盞,看著水中浮沉的茶葉,「這樣吧,火耗的事情,我回去之後,立刻具文上報總行,上報司禮監」他的視線再次上移,目光在汪應蛟和沈光祚之間流轉,「汪部堂和沈大讚府也無妨將自己的主張題奏皇上,或者直接面奏直陳。二位以為如何?」
汪應蛟原本就沒指望高時明當場拍板,立刻拿出一個協濟的方案。「也好,有勞高公公。」他捋著鬍鬚,微微頷首,「戶部這邊隨後就給皇上提奏。」
高時明將目光轉向沈光祚。沈光祚也點了點頭,疲憊的臉上擠出一絲笑意:「高公公能體諒順天府的難處就好。」說罷,他朝趙時用投去一個意味深長的笑容,仿佛是在感謝對方主動把這個棘手的問題挑了出來。
趙時用先是一怔,隨後眨著眼睛笑了笑,手指無意識地在官袍上劃著名圈,一臉若有所思。
這時候,先前那個衙役去而復返了。他端著一個紅木茶盤,上面放著四盞新沏的熱茶。衙役小心翼翼地走進廳內,先是走到身邊茶几空著的趙時用身旁,為他奉上了第一盞茶。隨後又依次為沈光祚和汪應蛟各換上了一盞熱氣騰騰的新茶。
當那衙役端著最後兩盞舊茶和一盞新茶走到高時明身邊,正要伸手換下那盞幾乎未曾動過的舊茶時,高時明卻抬手輕輕一攔,笑著說道:「我這茶才剛喝兩口,味兒正醇著呢。換了新的,又得等它涼下。」
那衙役的手頓時僵在半空,臉上露出些許窘迫。他不過是聽命行事,哪曾想過客人會不願換茶。在這等場合,他自然不敢多言,一時間,他換也不是,不換也不是,只得求助似的望向主位上的汪應蛟。
「高公公既如此說,便依高公公。」汪應蛟見狀,呵呵一笑:「不過,左右還有些事情要談,再等會兒也無妨吧?」
高時明眼睛一轉,從善如流地笑道:「既然如此,那我就覥著臉再喝戶部一盞茶了。」說罷,高時明便端起自己那杯半溫的茶,大大地呷了一口,然後主動將空了大半的茶盞放到了衙役端著的托盤上。
那衙役如釋重負,連忙放下那盞給高時明的新茶,道了聲「公公請用」。隨後便端著換下的三隻舊茶盞,躬身退了出去。
衙役的腳步聲遠去後,會客廳內一時陷入了沉寂。高時明捧著底托端起新茶,輕輕地吹了吹氣,抬眼望向汪應蛟,主動詢問道:「不知汪部堂還有什麼指教?」
汪應蛟沒有接話,只是笑了笑,隨即將目光轉向一旁的沈光祚,用眼神將話茬遞了過去。
沈光祚會意,拱手接茬道:「高公公,我想請教您。除了京師四門行,貴行還在哪些地方開辦了支行?」
「地方支行.」高時明望向汪應蛟。「汪部堂。我之前跟您說過,我行目前就只有京師分行,就連行山東分行也是暫掛在京師分行下的?」
「高公公是說過貴行只有京師分行,」汪應蛟點點頭,又搖搖頭:「但您沒說貴行具體在哪些地方開辦了支行。尤其沒說順天府下轄的五州二十二縣中,都有哪些地方設有支行。」汪應蛟看向沈光祚,將高時明的視線引導過去。「若不知道這些事情,順天府這邊將會很難推行政策。」
「好吧,我明白您的意思了」高時明眯起眼睛,邊想邊說:「通州、涿州、霸州、薊州、昌平州,這五個州治所都已規劃了支行。其中,通州、薊州,還有昌平三州的支行已經派員開起來了。至於縣一級.順天府府直屬的良鄉、大興、宛平、香河四縣,都已經劃定了支行並派出了人手。另外,嘖.」高時明到底不是京師分行的總管,平日裡也沒有刻意把心思放在地方支行的開設上。
「通州下屬的漷縣、武清,薊州下屬的玉田、豐潤,以及昌平州下屬的懷柔、密雲等地,也規劃了支行,不過這幾個縣是否已經派出人手準備開辦.我這邊也不是很確定。」他眨了眨眼,收回思緒,「要是沒記錯的話,目前情況大概就是這樣了。」
「涿州和霸州呢?」沈光祚問道,「高公公還沒說貴行在這兩個州的布置。」
「是不是還沒有確定?」接話的人竟然是汪應蛟。他望向高時明,「我記得我之前上門拜訪的時候,高公公曾經說過,惠公公述職之後就南下出差了。」
「虧汪部堂還記得在下的話」高時明咧嘴笑笑,隨後又轉向沈光祚,「沈大讚府,事情就是這樣。總行很早就確定了要在順天五州設立支行,但具體設在哪裡,下轄的縣域還要不要再設置都還需要考察。目前,惠公公已經將北三州巡完了,南二州正在考察。」
「也就是說。」沈光祚若有所思地點了點頭:「並不是所有縣都有貴行的支行?比如通州的三河、寶坻,昌平的順義等。」
「沒錯。」高時明肯定道,「有些縣份,距其所屬的州治太近,或者乾脆就是地僻民貧,單獨設立支行,其業務收益可能連人員的開支都敷不平。」
「如果是這樣的話,」沈光祚眉頭微蹙,「這些地方的百姓恐怕就沒辦法用銀票納稅了。」
「沈大讚府多慮了,怎麼會沒辦法呢?」高時明立刻接口,「即便本縣沒有支行,那些地方的百姓也可以去鄰近州縣的支行兌換銀票,支付稅款嘛。待日後銀票流通漸廣,信譽日著,各地的錢莊、票號自然也會承攬銀票的兌換業務。就像現在百姓用錢買銀一樣。」
「流通漸廣,信譽日著。那也是日後的事情了。」沈光祚卻緩緩搖頭,「高公公。子曰『欲速,則不達』,稅銀改票,牽涉甚廣,很難一蹴而就。我以為,與其急於求成,在地方上搞出許多不必要的麻煩與怨懟,不如以穩妥為先,取循序漸進之道,待支行遍設、渠道暢通,再逐步推及四方得好。」
「請問,所謂循序漸進之道,當如何實行?」高時明身體微微前傾,擺出一副洗耳恭聽的姿態,「還請沈大讚府不吝賜教。」
「我的思路是,一條路分兩步走。其一,在地域上,先京師,後畿縣;其二,在稅目上,先商稅雜課,後夏稅秋」沈光祚揉了揉因疲憊而微微抽痛的太陽穴,解釋道:
「所謂『先京師,後畿縣』,就是首先在京城推行稅銀改票,待京城運轉順暢,再逐步推及順天府下轄的五州二十二縣。而『先商稅雜課,後夏稅秋糧』,則是先從商稅雜課這些可以直接徵收的稅目入手,試行改徵,待商民漸習,再推到夏秋正賦上。」
「先京師後畿縣.先商稅雜課後夏稅秋糧」高時明喃喃點點頭,「您的思路我明白了,可落到細處又該如何執行呢?」
沈光祚捧起茶盞,呷了一口溫熱的茶水,潤了潤有些乾澀的喉嚨,才繼續說道:「比方說,最早自下月起,順天府署就可以開始在京城內徵收銀票,但範圍只限於丁徭銀、門攤稅、鋪行銀、鈔關稅、鹽課這些商稅、雜課。順天府下轄的州縣,則暫時不動,仍許當地官府徵收現銀。」
「待貴行下屬的各州縣支行鋪設完畢,業務穩固之後,我順天府再令各州縣衙門,仿京師之例,推行僅限於商稅、雜課的改票。假以時日,百姓商賈漸習銀票便利,市面流通亦無窒礙,再將稅銀改票政策,推及到夏秋正賦上。」
高時明沉吟片刻,捉出一個詞:「假以時日。敢問沈大讚府,您這個時日準備假到什麼時候?有定數嗎?」
高時明那仿佛帶了些逼問意味的口氣,讓身心俱疲的沈光祚略有些不快。他的聲音略沉了些:「秋糧。如果貴行能在徵收秋糧之前,完成各州縣支行的設置,確保兌付無虞,那麼順天府這邊也可以開始配合著,嘗試將今年秋糧正賦,改成票稅。」
「秋糧.」高時明略一沉吟說,「也就是說,今年的夏稅仍征現銀?」
「不是仍征,各州縣今年的夏稅已經收上來了。只是尚未起運解京而已。」沈光祚呼出一口濁氣,搖頭道,「此時再言改票,不過是徒增紛擾。」
高時明想了想,忽然眼睛一亮:「沈大讚府,我這邊有個想法,不知是否可行?」
「高公公請講。」沈光祚忍不住微微皺眉,但面上仍維持著基本的客氣。
「地方衙門既然已經收了夏稅,自然不可能退回去讓百姓重繳。」高時明娓娓道來,「但稅銀解運到部之前也無妨先拉到銀行換成銀票吧?」
沈光祚聞言一怔,反問道:「高公公的意思,是讓各州縣衙門,將已徵得的夏稅現銀,運至當地或鄰近州縣的支行,兌換成銀票,然後將銀票解送至順天府署?府署收到各州縣的銀票後,再將其上解到部?」
「不錯!我就是這個意思。」高時明笑著點了點頭。隨後,他又像是想到了什麼,補充說:「另外,像涿州和霸州這些還沒有支行的地方,也可以是府署代勞,把收到的鑄銀兌換成銀票,然後上解到部。如此一來,戶部收到的便全是嶄新的銀票.」說著,他轉頭望向汪應蛟,「正好可用來給京官發俸。」
汪應蛟沒有像高時明期待的那樣開口幫腔,只是微微一笑,未置可否。
「呵。照高公公的意思往下延展.」沈光祚輕哼一聲,反問道:「我順天府署乃至各州縣衙門,往後是不是仍可照舊徵收現銀,只需在最後上解到部之前,將收到的現銀兌換成銀票?再往下延展,我大明兩京一十三省,是不是都照此例辦理?」
「這」高時明被沈光祚這一下反問給噎住了。他方才的建議本來就只是急於求成,向上表功的權宜之計。沈光祚兩次延展給他推成全國的先例,他還真沒法應聲。
說到底,總行那邊只是讓他代表銀行協調稅收改票政策。再往上看,皇帝給銀行的旨意也只是簡簡單單「稅銀改票」四個字。具體怎麼改,皇帝沒有給總行旨意,總行也沒有給他指示。
但即便高時明不知道聖意如何,也能肯定沈光祚的延展是有問題的。因為這幾乎等同於默許地方仍以現銀為本位進行徵收,僅在最末的環節進行置換。這絕不是皇帝的初衷。
高時明不能順著沈光祚的話往下說,也不想就此放棄「夏稅改票」這個能讓他現眼的功勞。於是就愣在那裡,半晌無言。
汪應蛟用餘光觀察了高時明好一會兒,見他面露窘色,言辭躊躇,心中已大致明了——銀行這邊,恐怕也還沒有準備好一套完整周密的方略。
「咳。」汪應蛟清了清嗓子,打破了略顯尷尬的沉默,「稅銀改票,關乎國計,非同小可。如此大事,絕非一兩次磋商便能定案。來日方長,就算是夏稅也要到月中才會開始解京。今日便暫且議到這裡吧。」
他先看向沈光祚,「延甫回去後,不妨召集全署官員,依今日所議,擬一個詳盡的、循序漸進的推行條陳出來。」接著,他又將目光轉向高時明,「銀行那邊,也請高公公督促各支行,仔細核查銀兩、銀票之儲備,務必確保足敷兌換之需。另外,還望高公公能儘快協調一份詳實的、關於順天府轄區內已設、擬設支行的明確規劃與日程,送交戶部與順天府參考,以便協同安排。」說完這句,他收回視線,捧起了手邊的茶盞,「戶部這邊,則會就方才所議火耗協濟之事,具本上奏,請旨定奪。二位以為如何?」
(本章完)