第351章 老朱的觀點,給朱棣的視頻【求追訂】
第351章 老朱的觀點,給朱棣的視頻【求追訂】
「封建王朝施行低薪制就好像讓一條惡狗看守肥肉,無論皇帝怎麼打他罵他講道理,他還是要偷吃,因為不偷吃就活不下去。」
「按理說,中國古代那麼多皇帝,不可能不懂得這個道理。那麼為什麼那麼多王朝依舊要施行低薪制呢?」
「有三個原因:第一,官僚系統不斷膨脹,導致財政系統無力承擔···」
「第二,皇權專制和其自私短視的本性——皇權專制的根本邏輯就是擴張皇權利益,如此必然導致官僚利益被壓縮···」
「第三,制度惰性,一個王朝建立之初,經濟水平包括物價都比較低,低薪制情有可原,但隨著社會經濟發展,物價上漲,皇帝們卻往往以『祖宗之法不可變』為由,拒不調整俸祿。」
「關於第二三點,我舉個清朝的例子。在清朝皇帝里,雍正算是可以的,他的『火耗歸公』和『養廉銀』政策一度抑制了康熙老登時期飛速膨脹的貪腐之風。」
「為什麼說是一度抑制住了呢?因為他並沒有真的抑制住。多虧了乾隆,險些讓雍正成功了···」
原本朱元璋看視頻拿明朝做低薪制的例子,有些不高興,認為這阿婆主在胡說八道。
可看到後面阿婆主先提了北魏、元初的例子,後面又說了「大孝子」乾隆如何對亂改雍正留下的養廉銀等制度,他頓時又心情好了起來。
人的情緒往往就是從彼此的比較中獲得的,皇帝也不例外。
另外,朱元璋對「高薪養廉」是否真的有效是持懷疑態度的。
果然,視頻又將乾隆拿出來諷刺、嘲笑一通後,便拿趙宋說事兒。
「史稱宋代官吏俸祿最為優厚,然而貪污腐敗依舊橫行,天下官吏『瀆貨壞政者十長七八』,貪腐之風盛行。」
「當然了,也有人說宋朝實際質對中高層官員施行高薪制,算不上真正的高薪養廉。」
「話說回來,縱然高薪不一定養廉,但底薪一定更容易滋生腐敗。若要高薪養廉,那錢又該從哪裡來呢?」
「經歷過義務教育的你深知,中國傳統社會結構比較單一,賦稅主要來源於農業。但農民身上能有幾個錢?」
「開源節流最重要的是開源,發展工業、商業才是擺脫封建王朝周期律的最優解···」
看到視頻中說用發展工業、商業來增加財政收入,朱元璋才點點頭。因為大明這幾年的發展,已經證明這種方法是對的。
視頻講完「高薪養廉」便進入最後一個小節,屏幕上也出現四個大字——廉政教育!
「古人云:禮法並用。反腐不僅要建立相關律法、制度,還要教育臣民,宣揚反腐倡廉的價值觀。」
「面對百姓,你在全國鄉里設立『申明亭』,內外諸司之犯法罪狀名著者,皆示申明亭,以示勸誡。」
「對於清正廉明的模範官員,千萬不要讓他們默默無聞,而是要點名表揚,乃至給予名聲、物質上的獎賞,讓其他官員心甘情願以其為表率···」
或許是為了追求語言詼諧,該視頻用詞造句在朱元璋等人看來並不講究,語序也比較混亂,甚至有不少廢話。
好在最後一個小節時長只有幾分鐘,很快就放完了。
這種視頻既無震撼,內容也不需要消化,因此視頻一結束,朱元璋便道:「劉寬,這個視頻有不少地方分明是在亂說啊。」
「別的不講,說咱大明知縣年俸四五十兩是底薪這段裡面,就有兩處錯誤。」
「即便在你來之前,咱給知縣定的年俸也有九十石米,而洪武初年米價約一貫錢一石,豈能用四五十兩銀子作為定論?」
「再則,縣衙中既有縣丞、主簿、典史等佐貳官員,又有吏員、衙役,知縣何需什麼師爺、帳房、門房等隨從?」
「咱任用知縣是讓他們去治理民政的,不是讓他們去當老爺的!」
其實劉寬在選視頻時,就知道這個阿婆主的視頻品質一般,裡面不少話只能聽聽、不能深究。
所以,聽了老朱的話他便拱手道:「陛下說的是,視頻中所言確實有不少偏頗乃至謬誤的地方。」
見劉寬也承認視頻中的錯誤,朱元璋神色又好看了些。
誰知接著便聽劉寬道,「不過,視頻中部分說法還是有些道理的。譬如,隨著社會經濟發展,物價上漲,官員俸祿若不上漲便會成為真正的低薪。」
「再如,高薪不一定能養廉,但低薪一定更容易滋生貪污腐敗。」
「又如重視廉政教育,對清廉有能力的官員進行表揚乃至物質上的獎勵,等等。」
朱元璋並非聽了劉寬的建議就接納,而是皺眉道:「你說的前兩條還行,至於什麼表揚、獎勵清廉官員卻是可笑。」
「清廉本就是官員應有的操守,官員做到這點也只能說合格,如何還需表揚、獎勵?」
劉寬愣了。
他忽然想起後世那些明星將會背台詞等演員應有的素質當做一種優秀品質的例子。
他如今將清廉當做官員的優秀品質,豈不也是一種有毛病的認知?
當然,官員保持清廉,和藝人擁有其基本素養還是有些區別的。
畢竟官員掌握權力,便會遭受各種誘惑,保持清廉並不是件容易的事,尤其是在薪俸較低的情況下。
但劉寬並不準備跟老朱爭論,而是拱手道:「陛下說的是,是微臣想差了。」
朱元璋又道,「劉寬,以你來自後世的見識,認為該如何防治貪腐?」
劉寬略一沉吟,道:「微臣來到大明之前在這方面的了解並不多,只能說一些網絡上的見識。」
朱元璋並不介意,點頭道,「你說。」
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「首先,自然是建立更好防腐制度和律法,從根源上減少官吏貪腐的機會。」
「比如說將知縣的權力分化,財權、刑罰之權、軍事權等都分給屬官,知縣只負責抓民政等事的大方向。」
「其次是進行廉政教育——這一點可以從孩童時期開始,利用官學教育去塑造預備官員廉政愛民的思想品質,令其不被輕易誘惑而貪腐。」
「再次就是高薪養廉了——讓官吏擁有相對較高的薪俸,保證其和家人擁有一定的生活品質,官吏因錢財方面的需求而貪腐的可能便會進一步降低。」
「最後則是定期開展打擊貪腐的行動——官場就好像一面鏡子,如果不想讓它蒙塵,必須時不時地擦拭才行。」
朱元璋聽得點頭,隨即看向朱標,「標兒,你覺得咱大明如今在反腐方面有哪些可以提升的?」
朱標對此早有想法,當即道:「兒臣以為,若按妹婿所講,咱大明目前在懲治貪腐方面做得已經夠了,但官吏俸祿確實偏低,如今朝廷財政一年年變得更好,或許可以適當提升官吏們的俸祿。」
「其次,方才視頻中講到了儒學在倡廉方面的教育作用,兒臣覺得很不錯,可以增加儒學典籍中的相關內容。」
「最後一點,自然是定期清查官場、打擊貪官污吏了,不要等貪腐之案發生了再去查。」
朱元璋露出些許笑容,道:「說得不錯。」
朱棢、朱棣、朱楨等人也都聽得點頭,覺得通過這個視頻和方才的談話,學到了不少防治貪腐的知識,將來可用在藩國治理上。
接著,老朱又與一眾皇子、皇孫談論了下這些年防治貪腐的心得,這才示意劉寬播放下一個視頻。
劉寬調出視頻後,卻是看了眼朱棣,便對老朱道,「陛下,微臣考慮到燕王殿下開春後便將出海就藩印度,特意找出了這個視頻,希望對燕王殿下有所幫助。」
對俺有所幫助?
朱棣先是略微驚訝,隨即拱手道,「妹婿有心了,俺這裡先謝過。」
說完看向平板,恰好視頻開始,顯露標題——
「十分鐘印度簡史——印度到底多少次被異族入侵統治?」
印度簡史?
這下不僅是朱棣,老朱、朱標,以及有心也就藩印度的朱榑等皇子都是眼睛一亮,集中注意力觀看起來。
只見視頻第一個鏡頭畫面,便是以印度次大陸為主的一副遼闊地圖···
第一更。
(本章完)
「封建王朝施行低薪制就好像讓一條惡狗看守肥肉,無論皇帝怎麼打他罵他講道理,他還是要偷吃,因為不偷吃就活不下去。」
「按理說,中國古代那麼多皇帝,不可能不懂得這個道理。那麼為什麼那麼多王朝依舊要施行低薪制呢?」
「有三個原因:第一,官僚系統不斷膨脹,導致財政系統無力承擔···」
「第二,皇權專制和其自私短視的本性——皇權專制的根本邏輯就是擴張皇權利益,如此必然導致官僚利益被壓縮···」
「第三,制度惰性,一個王朝建立之初,經濟水平包括物價都比較低,低薪制情有可原,但隨著社會經濟發展,物價上漲,皇帝們卻往往以『祖宗之法不可變』為由,拒不調整俸祿。」
「關於第二三點,我舉個清朝的例子。在清朝皇帝里,雍正算是可以的,他的『火耗歸公』和『養廉銀』政策一度抑制了康熙老登時期飛速膨脹的貪腐之風。」
「為什麼說是一度抑制住了呢?因為他並沒有真的抑制住。多虧了乾隆,險些讓雍正成功了···」
原本朱元璋看視頻拿明朝做低薪制的例子,有些不高興,認為這阿婆主在胡說八道。
可看到後面阿婆主先提了北魏、元初的例子,後面又說了「大孝子」乾隆如何對亂改雍正留下的養廉銀等制度,他頓時又心情好了起來。
人的情緒往往就是從彼此的比較中獲得的,皇帝也不例外。
另外,朱元璋對「高薪養廉」是否真的有效是持懷疑態度的。
果然,視頻又將乾隆拿出來諷刺、嘲笑一通後,便拿趙宋說事兒。
「史稱宋代官吏俸祿最為優厚,然而貪污腐敗依舊橫行,天下官吏『瀆貨壞政者十長七八』,貪腐之風盛行。」
「當然了,也有人說宋朝實際質對中高層官員施行高薪制,算不上真正的高薪養廉。」
「話說回來,縱然高薪不一定養廉,但底薪一定更容易滋生腐敗。若要高薪養廉,那錢又該從哪裡來呢?」
「經歷過義務教育的你深知,中國傳統社會結構比較單一,賦稅主要來源於農業。但農民身上能有幾個錢?」
「開源節流最重要的是開源,發展工業、商業才是擺脫封建王朝周期律的最優解···」
看到視頻中說用發展工業、商業來增加財政收入,朱元璋才點點頭。因為大明這幾年的發展,已經證明這種方法是對的。
視頻講完「高薪養廉」便進入最後一個小節,屏幕上也出現四個大字——廉政教育!
「古人云:禮法並用。反腐不僅要建立相關律法、制度,還要教育臣民,宣揚反腐倡廉的價值觀。」
「面對百姓,你在全國鄉里設立『申明亭』,內外諸司之犯法罪狀名著者,皆示申明亭,以示勸誡。」
「對於清正廉明的模範官員,千萬不要讓他們默默無聞,而是要點名表揚,乃至給予名聲、物質上的獎賞,讓其他官員心甘情願以其為表率···」
或許是為了追求語言詼諧,該視頻用詞造句在朱元璋等人看來並不講究,語序也比較混亂,甚至有不少廢話。
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這種視頻既無震撼,內容也不需要消化,因此視頻一結束,朱元璋便道:「劉寬,這個視頻有不少地方分明是在亂說啊。」
「別的不講,說咱大明知縣年俸四五十兩是底薪這段裡面,就有兩處錯誤。」
「即便在你來之前,咱給知縣定的年俸也有九十石米,而洪武初年米價約一貫錢一石,豈能用四五十兩銀子作為定論?」
「再則,縣衙中既有縣丞、主簿、典史等佐貳官員,又有吏員、衙役,知縣何需什麼師爺、帳房、門房等隨從?」
「咱任用知縣是讓他們去治理民政的,不是讓他們去當老爺的!」
其實劉寬在選視頻時,就知道這個阿婆主的視頻品質一般,裡面不少話只能聽聽、不能深究。
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誰知接著便聽劉寬道,「不過,視頻中部分說法還是有些道理的。譬如,隨著社會經濟發展,物價上漲,官員俸祿若不上漲便會成為真正的低薪。」
「再如,高薪不一定能養廉,但低薪一定更容易滋生貪污腐敗。」
「又如重視廉政教育,對清廉有能力的官員進行表揚乃至物質上的獎勵,等等。」
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他如今將清廉當做官員的優秀品質,豈不也是一種有毛病的認知?
當然,官員保持清廉,和藝人擁有其基本素養還是有些區別的。
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但劉寬並不準備跟老朱爭論,而是拱手道:「陛下說的是,是微臣想差了。」
朱元璋又道,「劉寬,以你來自後世的見識,認為該如何防治貪腐?」
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「其次是進行廉政教育——這一點可以從孩童時期開始,利用官學教育去塑造預備官員廉政愛民的思想品質,令其不被輕易誘惑而貪腐。」
「再次就是高薪養廉了——讓官吏擁有相對較高的薪俸,保證其和家人擁有一定的生活品質,官吏因錢財方面的需求而貪腐的可能便會進一步降低。」
「最後則是定期開展打擊貪腐的行動——官場就好像一面鏡子,如果不想讓它蒙塵,必須時不時地擦拭才行。」
朱元璋聽得點頭,隨即看向朱標,「標兒,你覺得咱大明如今在反腐方面有哪些可以提升的?」
朱標對此早有想法,當即道:「兒臣以為,若按妹婿所講,咱大明目前在懲治貪腐方面做得已經夠了,但官吏俸祿確實偏低,如今朝廷財政一年年變得更好,或許可以適當提升官吏們的俸祿。」
「其次,方才視頻中講到了儒學在倡廉方面的教育作用,兒臣覺得很不錯,可以增加儒學典籍中的相關內容。」
「最後一點,自然是定期清查官場、打擊貪官污吏了,不要等貪腐之案發生了再去查。」
朱元璋露出些許笑容,道:「說得不錯。」
朱棢、朱棣、朱楨等人也都聽得點頭,覺得通過這個視頻和方才的談話,學到了不少防治貪腐的知識,將來可用在藩國治理上。
接著,老朱又與一眾皇子、皇孫談論了下這些年防治貪腐的心得,這才示意劉寬播放下一個視頻。
劉寬調出視頻後,卻是看了眼朱棣,便對老朱道,「陛下,微臣考慮到燕王殿下開春後便將出海就藩印度,特意找出了這個視頻,希望對燕王殿下有所幫助。」
對俺有所幫助?
朱棣先是略微驚訝,隨即拱手道,「妹婿有心了,俺這裡先謝過。」
說完看向平板,恰好視頻開始,顯露標題——
「十分鐘印度簡史——印度到底多少次被異族入侵統治?」
印度簡史?
這下不僅是朱棣,老朱、朱標,以及有心也就藩印度的朱榑等皇子都是眼睛一亮,集中注意力觀看起來。
只見視頻第一個鏡頭畫面,便是以印度次大陸為主的一副遼闊地圖···
第一更。
(本章完)