第172章 殖民，胡蘿蔔加大棒
「這是一個十分重要的議題，就是在最近幾年之中，我大明帝國不但要廢除海禁，實行對外開放政策，加強海外貿易。」
「更為重要的是實施海外殖民政策，建立起海上的『絲綢之路』，把貿易做到大洋彼岸去。」
這番言辭中所包含的信息量巨大，讓所有人聽得都目瞪口呆，雲山霧罩。
膽識與氣魄大得無邊無際，一般人連做夢都不敢想。
真的是神了。
就連被眾臣稱之為『國師』的姚廣孝，聞言也是微微皺起了眉頭。
對內增加耕地，增強農業生產，發展以農田水利為主的農林牧副漁業，還有絲綢、紡織業等手工業。
這的確是基本國策，道理也好理解。
消除海禁是為了與海外各島嶼國進行通商貿易。
這個也不難理解，前提是如何防止海盜，尤其是東瀛倭寇。
「徐公子，你說的海外殖民究竟是個什麼東西？怎麼做？意義何在？」
姚廣孝連發三問。
勤政殿裡面的十數人，只有他有資格詢問這些尖銳問題。
「殖民地概念通俗地講，就是『占領』兩字。」
「大明帝國派出軍隊去占領或控制另一個島嶼國，使之成為我們的大明領地，藩屬國，或附屬國等方式。」
「例如高麗目前只是大明的附屬國，屬鬆散型合作方式，每年上供，是大哥與小弟的關係，這個我並不稀罕。」
「我的觀點是直接成為大明帝國領地，或大明藩屬國這兩種緊密，半緊密性國家體制，由大明帝國進行全方位的政治、經濟和軍事控制。」
「理解了殖民概念之後，海外殖民就迎刃而解，那就是跨過浩瀚大海，占領帝國四周海疆的所有島嶼國。」
「這些島嶼的氣候、土壤和生存環境，比大明帝國貧瘠荒漠的西域、北疆，要強出太多。」
徐欽這番言語中肯，非常有誘惑力。
這裡除了夏原吉、楊士奇、解縉等南方士子之外，姚廣孝、朱高熾和鄭和等都去過塞外和西域，見聞過大自然極其惡劣的生存環境，心懷畏懼。
不知者無畏。
若是沒有徐欽這一席話，楊士奇他們就不能領悟到，氣候和雨水的南北差異，對於耕地，那就是生死之差。
而徐欽經過深思熟慮之後，思考出『往海外開疆闢土』的想法，就不難理解。
「對於西域和漠北，帝國應採用『胡蘿蔔加大棒』政策，以穩定和維持為主，不宜投入太多的人財物和精力，跟這些亡命之徒進行『貓和老鼠』的遊戲。」
「西域和漠北等地，光是投入沒什麼產出，而且還是無底洞，他能吞噬掉大明帝國的整個財政。」
「縱觀大明從洪武開始的北伐，朝廷哪一次不是傾全國之力，軍糧和戰備物資方面，打一次就得耗盡數年的國庫積蓄。」
「家底就這麼打沒了的。」
「請問，咱們建的大運河漕運，有多少是用在普通老百姓身上？」
『胡蘿蔔加大棒』是個新詞。
但這次不用徐欽再深入解釋，大家聯想一下過去和現在，就知道就是『恩威並施，物質支持和軍事鎮壓並進。』
畢竟…塞外遊牧部落對中原帝國的入侵，千百年來像是天災，無論你怎麼打，他就是個『打不死的小強』。
野火燒不盡，春風吹又生。
說白了，經濟封鎖的結果，是讓這遊牧民族更加活不下去，他們就會發瘋。
光是靠農業增產，而人口也在增加，國力總體增加那麼一點，一場戰爭也回到解放前。
廣大老百姓還是在貧困，饑寒交迫邊緣掙扎。
這就是中原帝國千百年來，無解的死循環。
「徐愛卿，『攤丁入畝、廢除徭役，同工同酬』是永樂朝的第一國策，這個經過數月試點，成績斐然，接下來在全國範圍內推行之策。」
「可你的『海外殖民擴張』之策，孤認為有諸多客觀條件限制。」
朱高熾坐直身子，開口道：
「海洋不同於陸地，咱們需要堅固的大船，經得起海上風浪的顛覆，還要有一支龐大的軍隊，這些開支不少哦，目前以現有國庫，只怕三年之內，無法解決。」
太子這番話，得到所有人的點頭認同。
尤其是戶部夏原吉。
徐欽咧嘴淺笑，目光堅定地說道：
「稟太子殿下，這無論是海外貿易，還是海外殖民，我們必須要建立起自己的強大海軍，成為海上霸主。」
「建立強大海軍，當然離不開戰艦，而巨型戰艦，至少吃水量要有三千至五千料的那種。」
「艦船要長達三四十餘丈，船最寬位置近十丈，主桅高丈七八丈，而且是多桅式帆船。」
眾人一聽驚愕，「這麼大的寶船，可能嗎？」
「昨日徐大人專程到龍江寶船廠巡視，我們跟指揮司匠工把頭地進行了討論，初步認為可行，就是造價昂貴。」
「我算是聽明白了，歸根結底還是銀兩問題。」
夏原吉是個苦逼的守財奴。
以至於一聽到銀兩，都會條件反射得渾身雞皮疙瘩。
他聽罷苦笑道：
「徐大人請先說說吧，這筆龐大的造船費用，從何而來？」
這方面徐欽早已胸有成竹，他仍然是淺淺一笑，雲淡風輕地說道：
「解決經費問題，不是什麼難事，不外乎上中下三策，諸位想先聽哪個？」
解縉這個書呆子開口搶先道：
「咱們當然先聽上策！」
這估計是古今中外所有人的習慣思維。
但優良成果，往往跟風險成正比。
一個所謂的上策，實施起來往往困難或風險，比中、下策要大出許多。
這是自然法則，也是公平合理的。
「可以在這裡說一下，但本人事先有個聲明。」
「無論上策、中策，還是下策，我們在這裡就事論事，只是探究、暢想，絕非謬論故說，更不是別有用心地針對人群，請大家切不可私底下傳言出去。」
徐欽臉容一斂，鄭重其事說道。
「更為重要的是實施海外殖民政策，建立起海上的『絲綢之路』，把貿易做到大洋彼岸去。」
這番言辭中所包含的信息量巨大，讓所有人聽得都目瞪口呆，雲山霧罩。
膽識與氣魄大得無邊無際，一般人連做夢都不敢想。
真的是神了。
就連被眾臣稱之為『國師』的姚廣孝，聞言也是微微皺起了眉頭。
對內增加耕地，增強農業生產，發展以農田水利為主的農林牧副漁業，還有絲綢、紡織業等手工業。
這的確是基本國策，道理也好理解。
消除海禁是為了與海外各島嶼國進行通商貿易。
這個也不難理解，前提是如何防止海盜，尤其是東瀛倭寇。
「徐公子，你說的海外殖民究竟是個什麼東西？怎麼做？意義何在？」
姚廣孝連發三問。
勤政殿裡面的十數人，只有他有資格詢問這些尖銳問題。
「殖民地概念通俗地講，就是『占領』兩字。」
「大明帝國派出軍隊去占領或控制另一個島嶼國，使之成為我們的大明領地，藩屬國，或附屬國等方式。」
「例如高麗目前只是大明的附屬國，屬鬆散型合作方式，每年上供，是大哥與小弟的關係，這個我並不稀罕。」
「我的觀點是直接成為大明帝國領地，或大明藩屬國這兩種緊密，半緊密性國家體制，由大明帝國進行全方位的政治、經濟和軍事控制。」
「理解了殖民概念之後，海外殖民就迎刃而解，那就是跨過浩瀚大海，占領帝國四周海疆的所有島嶼國。」
「這些島嶼的氣候、土壤和生存環境，比大明帝國貧瘠荒漠的西域、北疆，要強出太多。」
徐欽這番言語中肯，非常有誘惑力。
這裡除了夏原吉、楊士奇、解縉等南方士子之外，姚廣孝、朱高熾和鄭和等都去過塞外和西域，見聞過大自然極其惡劣的生存環境，心懷畏懼。
不知者無畏。
若是沒有徐欽這一席話，楊士奇他們就不能領悟到，氣候和雨水的南北差異，對於耕地，那就是生死之差。
而徐欽經過深思熟慮之後，思考出『往海外開疆闢土』的想法，就不難理解。
「對於西域和漠北，帝國應採用『胡蘿蔔加大棒』政策，以穩定和維持為主，不宜投入太多的人財物和精力，跟這些亡命之徒進行『貓和老鼠』的遊戲。」
「西域和漠北等地，光是投入沒什麼產出，而且還是無底洞，他能吞噬掉大明帝國的整個財政。」
「縱觀大明從洪武開始的北伐，朝廷哪一次不是傾全國之力，軍糧和戰備物資方面，打一次就得耗盡數年的國庫積蓄。」
「家底就這麼打沒了的。」
「請問，咱們建的大運河漕運，有多少是用在普通老百姓身上？」
『胡蘿蔔加大棒』是個新詞。
但這次不用徐欽再深入解釋，大家聯想一下過去和現在，就知道就是『恩威並施，物質支持和軍事鎮壓並進。』
畢竟…塞外遊牧部落對中原帝國的入侵，千百年來像是天災，無論你怎麼打，他就是個『打不死的小強』。
野火燒不盡，春風吹又生。
說白了，經濟封鎖的結果，是讓這遊牧民族更加活不下去，他們就會發瘋。
光是靠農業增產，而人口也在增加，國力總體增加那麼一點，一場戰爭也回到解放前。
廣大老百姓還是在貧困，饑寒交迫邊緣掙扎。
這就是中原帝國千百年來，無解的死循環。
「徐愛卿，『攤丁入畝、廢除徭役，同工同酬』是永樂朝的第一國策，這個經過數月試點，成績斐然，接下來在全國範圍內推行之策。」
「可你的『海外殖民擴張』之策，孤認為有諸多客觀條件限制。」
朱高熾坐直身子，開口道：
「海洋不同於陸地，咱們需要堅固的大船，經得起海上風浪的顛覆，還要有一支龐大的軍隊，這些開支不少哦，目前以現有國庫，只怕三年之內，無法解決。」
太子這番話，得到所有人的點頭認同。
尤其是戶部夏原吉。
徐欽咧嘴淺笑，目光堅定地說道：
「稟太子殿下，這無論是海外貿易，還是海外殖民，我們必須要建立起自己的強大海軍，成為海上霸主。」
「建立強大海軍，當然離不開戰艦，而巨型戰艦，至少吃水量要有三千至五千料的那種。」
「艦船要長達三四十餘丈，船最寬位置近十丈，主桅高丈七八丈，而且是多桅式帆船。」
眾人一聽驚愕，「這麼大的寶船，可能嗎？」
「昨日徐大人專程到龍江寶船廠巡視，我們跟指揮司匠工把頭地進行了討論，初步認為可行，就是造價昂貴。」
「我算是聽明白了，歸根結底還是銀兩問題。」
夏原吉是個苦逼的守財奴。
以至於一聽到銀兩，都會條件反射得渾身雞皮疙瘩。
他聽罷苦笑道：
「徐大人請先說說吧，這筆龐大的造船費用，從何而來？」
這方面徐欽早已胸有成竹，他仍然是淺淺一笑，雲淡風輕地說道：
「解決經費問題，不是什麼難事，不外乎上中下三策，諸位想先聽哪個？」
解縉這個書呆子開口搶先道：
「咱們當然先聽上策！」
這估計是古今中外所有人的習慣思維。
但優良成果，往往跟風險成正比。
一個所謂的上策，實施起來往往困難或風險，比中、下策要大出許多。
這是自然法則，也是公平合理的。
「可以在這裡說一下，但本人事先有個聲明。」
「無論上策、中策，還是下策，我們在這裡就事論事，只是探究、暢想，絕非謬論故說，更不是別有用心地針對人群，請大家切不可私底下傳言出去。」
徐欽臉容一斂，鄭重其事說道。