第528章 倭馬亞家族衣錦還鄉
第528章 倭馬亞家族衣錦還鄉
說了一通之後,郭康還是被迫放棄了。6⃣ 9⃣ s⃣ h⃣ u⃣ x⃣ .⃣ c⃣ o⃣ m⃣
看起來,大家對於埃及人的印象過於深刻,以至於王大喇嘛這樣一直很信任他的人,都覺得這次的想法太過於離譜。
不過,埃及的吸引力確實很高,大家也不是不想經營那裡,只是需要探討,這些方式是否足夠有效率。畢竟,紫帳汗國周圍,敵人一直不少,恐怕是沒法長期在那裡維持大量軍隊存在的。
「我們倒是一直和其他地方的各個教會,保持良好的關係。」王大喇嘛提出:「埃及那邊也好,更南方也好,都有當地教會存在。之前,我們就和他們多有接觸了。有了這層關係,大家至少能找到個幫忙的。」
「我總覺得埃及的正教會,也不怎麼可靠。」曹建說:「當年薩拉森人進攻埃及的時候,當地教會因為和君士坦丁堡有教義理解上的衝突,竟然站在入侵者一邊。薩拉森人能打的這麼順利,少不了他們的支持。他們後來被天方教欺壓,屬於咎由自取。說實話,我不覺得這些人值得信任。」
「我們可以和他們套套近乎,但真要在那邊經營領地,還是得按我們自己這一套來。」他建議道。
「那都是幾百年前的事情了,我看他們吃了這麼多虧,總該長點記性了吧。」王大喇嘛猶豫了下,解釋道:「而且,之前聯繫的時候,我聽他們訴苦,說他們經常被官府找藉口欺壓,日子過得很是困苦。據我們多方面的了解,他們說的這些,確實不是假話。」
「按他們的說法,現在埃及的拜上帝教信徒,已經不到一半了。這樣下去,估計哪天,教會自己都會滅亡的。這種關係到存亡的事情,應該不至於造假吧。」
「什麼?居然還有這麼多啊?」郭康反而有些驚訝了。
「是啊,我看其他地方,像是敘利亞那邊,當地的拜上帝教信徒明顯沒有那麼多,而且其中不少教派組織,還是十字軍之後才興起的。」曹建也好奇道:「至於小亞那邊,變化得更快,現在估計都沒有拜上帝教信徒了吧?埃及人是怎麼堅持下來的?」
「小亞那邊本來就沒多少人,改得肯定快。而且我和天方教的一些神職人員聊過,他們大部分,也不覺得小亞那些信徒,對於信仰有多嚴謹——你看看他們每年,要從我們這邊進口多少葡萄飲料,就知道了。」王大喇嘛說:「我感覺,這些人可能對此就不怎麼在意,所以改得反而快。」
「敘利亞那邊,商業城市很多,之前的很長時間裡,經濟都比較繁榮。當地人都擅長經營,習慣四處做生意。這些滑頭的人,改起信仰來也肯定快。」他評價道:
「當然,這也有歷史原因:敘利亞是倭馬亞王朝的根據地,屬於被優待的地區。當地人改宗,能得到很大的提升空間。我估計,這也是個原因吧。」
「我一直以為敘利亞人就是阿拉伯人呢。」普龍斯基好奇地說:「原來他們其實就是改宗的土著啊。」
「阿拉伯人的定義很混亂。」王大喇嘛解釋道:「按照最初的定義,只有在阿拉伯半島上的那些居民,才是阿拉伯人。實際上,也只有他們算是「真正的信徒」。至於阿拉伯人之外的教眾,都被稱為『被解救的奴隸』,叫做馬瓦里。敘利亞人和波斯人,都是這個範圍,理論上應該是更低一級的。」
「但是,天方教建立帝國的時候,內部矛盾過於激烈。倭馬亞家族一開始是麥加最大的地頭蛇,曾經迫害過最早的那一批天方教徒,還把他們先知趕走過。後來眼看打不過,就轉頭決定加入對方。教團為了發展,也必須接納他們,以求降低擴張的難度。結果,就有不少這樣的老貴族,也進入了教團高層。」
「等到天方教教團開始內鬥的時候,倭馬亞家族謀得了敘利亞總督的位置,在那裡經營自己的根據地。敘利亞比阿拉伯地區富庶多了,有了敘利亞人的支持,倭馬亞家族憑藉更強大的軍事實力,在一系列戰爭中幹掉了其他勢力。這時候,所謂的阿拉伯帝國,核心已經在大馬士革了。」
「所以非要說他們是不是阿拉伯人……呃……」王大喇嘛也有些困惑:「反正阿拉伯人打不過他們。後來,倭馬亞王朝的軍隊,都打回了聖地,把阿拉伯人的老窩都給抄了,把黑石都給砸了。這個時候……那他說自己是阿拉伯人,是真正的信徒,人家原本的阿拉伯人也沒法反對什麼了吧。」
「現在連突厥人都說自己是『真正的信徒『了。」曹建吐槽道:「我看阿拉伯人也沒什麼辦法。畢竟那些突厥軍閥,脾氣都不怎麼好,教法學家也打不過他們……」
「是啊。」王大喇嘛點點頭:「這樣的結果,就是敘利亞人在倭馬亞王朝,很有改宗的積極性。畢竟只要加入他們的政權,就真的有機會得到重用。」
「整個倭馬亞王朝,東到撒馬爾罕,西到伊比利亞,到處都是敘利亞軍隊在為了帝國南征北戰。在河中那邊,和唐朝的各屬國在撒馬爾罕一線對抗的骨幹力量,主要就是倭馬亞的敘利亞軍隊。而遷徙到當地的阿拉伯部落,反而經常反抗倭馬亞王朝的統治,甚至聯合唐朝一方,以及當地波斯人,去造哈里發的反。」
「西邊也是如此。波斯人推翻倭馬亞王朝之後,派到西班牙的敘利亞軍隊依然對倭馬亞家族保持忠誠。當地的後倭馬亞王朝,就是那邊的敘利亞軍人擁立逃亡的家族成員建立的。」
「你看,這種情況下,敘利亞人肯定樂意跟著他們了。」
「那倒是可以理解了。這不就是倭馬亞王朝的『漢人』麼。」曹建評價道:「怪不得總感覺這有點似曾相識。估計元世祖之前,做這種事情的人也不少啊。」
「那確實。」郭康也說道:「除了漢高祖還鄉、元世祖還鄉,倭馬亞家族也衣錦還鄉,回麥加了啊……」
「還是不太一樣。」王大喇嘛倒是區分道:「按我看的文獻,元朝的漢軍的作戰積極性,放在世界範圍內,只能算是一般。稍微遠一點的地方就不願意去,去了也得討價還價。雖然征伐蒙古叛軍的時候,經常讓漢軍當主力,但這些軍隊卻難以在草原長期維持。」
「整個元朝期間,漢軍最北是從大都北上,到了燕然山一線;最東也是從大都出發,征討遼東;最西是從關中出發,在別失八里駐軍,也就是唐朝的庭州。大概也就向南遠了一些,去過爪哇,不過也沒待住。」
「他們能接受的行軍路線和作戰範圍,並沒有比之前的各個王朝大出多少。超出範圍之外,就開始不樂意。相比於全世界打仗的敘利亞人,調動起來明顯麻煩多了。不如說,元朝的漢人要是能盡心到敘利亞人這份上,這大元怕是還得再大上不少。」
「原來是這樣啊。那敘利亞人能得到青睞,也是可以理解的。」普龍斯基點點頭:「那埃及人呢?他們沒有人任用麼?」
「嗯,他們那邊就慘多了。」王大喇嘛說:「我聽說,埃及人改宗不積極,或許也有待遇的因素。天方教各王朝的統治者,也不重視傳教活動,反而限制民眾改宗,就為了能有理由多榨出來一點宗教稅。這種情況下,改宗自然也很緩慢了。」
「那也是有差別的。這一點負稅差距,對於真正的底層來說,已經是天壤之別了。」曹建說:「我為了找幫手,也到貧民區去過。那邊的人,經常計較到匪夷所思的程度。不是因為天生小氣,而是實在沒有什麼餘裕,只能儘量節省任何一點支出。如果這是真的,那應該不會改宗這麼慢的。」
「這倒不是。」普龍斯基搖搖頭:「你那是在這座城裡。這邊,雖然底層人過得也很難,但大環境反而是相對有秩序的。一點政策上的差別,確實會對普通人產生影響。但大部分地方,應該並不是這樣。」
「雖然不太懂埃及的情況,但我在羅斯地區長大,見過那邊的真實情況,類推一下,也大概能明白埃及人的處境了。」
「那邊是怎麼回事?」曹建有些好奇。
「簡單來說,就是稅制啊,政策啊什麼的,對平民是沒有意義的。」普龍斯基告訴他:「在羅斯大地,很多時候,稅吏的任務不是算帳和丈量田地之類,而是找地洞。」
「為什麼要找這東西?」王大喇嘛也不太清楚。
「因為農民總會把收成藏起來,就像倉鼠一樣。」普龍斯基比喻道:「徵稅的時候,各種名目加起來,肯定早就超過了農戶能承擔的極限,肯定是交不起的。所以實際收稅的時候,就是看他把糧食藏的好,還是稅吏找東西的本事更強。」
「連拷打審問,有時候都沒什麼作用——反正只要存糧和留種被找到,農戶全家之後就必死無疑,所以哪怕嚴刑拷打的效果,都是有限的。這種情況下,稅制要求的比例也就根本沒有意義了。」
「有些村社會進行暴力抗稅,而統治者就會從城市召集人手,組成武裝徵稅隊,和他們對打。更多的時候,相對弱勢的村社會選擇各種軟性的抵抗方式。這種情況下,往往就是剛才說的找東西比賽了。」
「我後來甚至想,是不是全世界都這樣?」他搖頭說:「我當初到大都來朝貢的時候,借著這個機會,找教會借了不少書。看起來,對於稅制,大家的情況估計都差不多。」
「這東西,與其說是朝廷根據經濟形勢精心算出來的數字,或者什麼深謀遠慮的國家政策,不如說是打出來的結果。管理國家的人,永遠希望能多收就多收;而被管理的人,當然是希望能少交就少交。自古以來,恐怕沒有什麼例外。」
「所以結果就是,上層越能打,農夫的實際稅率就越高;下層越能打,農夫的實際稅率就越低。所謂稅率,大概也就是這麼簡單的結果吧。」
「埃及人和我們這邊的斯拉夫人,戰鬥力水平是一個級別的——如果他們不更糟糕的話。」普龍斯基攤攤手:「那他們的統治者,有了多收一筆的機會,也自然也不會放過了。」
「這倒是能說得通了。」王大喇嘛點點頭:「埃及人戰鬥力太低,所以不管是不是改宗了,當地統治者還是會儘可能搜刮完。這種情況下,對於各個宗教,自然比較……一視同仁。所有人都被刮到了極限的情況下,那也確實沒什麼差別了……」
「我的天……」連郭康都忍不住感慨了句。
「就我所知,埃及的拜上帝教農夫,僅僅是紙面上的賦稅負擔,就能達到六成到九成。實際承擔的稅收負擔,肯定已經超過極限,讓稅率失去意義了。」王大喇嘛介紹道:「而當地天方教農夫,雖然名義上少承擔一個宗教稅,但其他苛捐雜稅依然太多,負擔還是會超過極限的。」
「那確實比我們還狠。」普龍斯基承認道:「我們那邊,王公手裡的國家領地,紙面上只收一半呢。貴族們自己的多一些,也就七成這樣吧。一些教會領地,甚至只收四分之一,以至於有些教士真信了這個規矩,按這個數字去收的時候,能憑空招攬一個農莊出來。」
「你看,就算都是搜刮,多少也比他們好聽些。這些人是真不要面子啊……」
「呃……」郭康一時不知道怎麼回答了。
「而且我感覺,埃及人確實老實但固執,和敘利亞人的性格還是差別挺大的。說實話,有點鄭昭宋聾的感覺,也不知道是不是哪裡相似。」王大喇嘛搖頭說:「他們那些話,我感覺整體上還是可信的。」
「好吧。」郭康最終還是選擇了直接放棄:「那還是按你們調查的結果來吧。」
(本章完)
說了一通之後,郭康還是被迫放棄了。6⃣ 9⃣ s⃣ h⃣ u⃣ x⃣ .⃣ c⃣ o⃣ m⃣
看起來,大家對於埃及人的印象過於深刻,以至於王大喇嘛這樣一直很信任他的人,都覺得這次的想法太過於離譜。
不過,埃及的吸引力確實很高,大家也不是不想經營那裡,只是需要探討,這些方式是否足夠有效率。畢竟,紫帳汗國周圍,敵人一直不少,恐怕是沒法長期在那裡維持大量軍隊存在的。
「我們倒是一直和其他地方的各個教會,保持良好的關係。」王大喇嘛提出:「埃及那邊也好,更南方也好,都有當地教會存在。之前,我們就和他們多有接觸了。有了這層關係,大家至少能找到個幫忙的。」
「我總覺得埃及的正教會,也不怎麼可靠。」曹建說:「當年薩拉森人進攻埃及的時候,當地教會因為和君士坦丁堡有教義理解上的衝突,竟然站在入侵者一邊。薩拉森人能打的這麼順利,少不了他們的支持。他們後來被天方教欺壓,屬於咎由自取。說實話,我不覺得這些人值得信任。」
「我們可以和他們套套近乎,但真要在那邊經營領地,還是得按我們自己這一套來。」他建議道。
「那都是幾百年前的事情了,我看他們吃了這麼多虧,總該長點記性了吧。」王大喇嘛猶豫了下,解釋道:「而且,之前聯繫的時候,我聽他們訴苦,說他們經常被官府找藉口欺壓,日子過得很是困苦。據我們多方面的了解,他們說的這些,確實不是假話。」
「按他們的說法,現在埃及的拜上帝教信徒,已經不到一半了。這樣下去,估計哪天,教會自己都會滅亡的。這種關係到存亡的事情,應該不至於造假吧。」
「什麼?居然還有這麼多啊?」郭康反而有些驚訝了。
「是啊,我看其他地方,像是敘利亞那邊,當地的拜上帝教信徒明顯沒有那麼多,而且其中不少教派組織,還是十字軍之後才興起的。」曹建也好奇道:「至於小亞那邊,變化得更快,現在估計都沒有拜上帝教信徒了吧?埃及人是怎麼堅持下來的?」
「小亞那邊本來就沒多少人,改得肯定快。而且我和天方教的一些神職人員聊過,他們大部分,也不覺得小亞那些信徒,對於信仰有多嚴謹——你看看他們每年,要從我們這邊進口多少葡萄飲料,就知道了。」王大喇嘛說:「我感覺,這些人可能對此就不怎麼在意,所以改得反而快。」
「敘利亞那邊,商業城市很多,之前的很長時間裡,經濟都比較繁榮。當地人都擅長經營,習慣四處做生意。這些滑頭的人,改起信仰來也肯定快。」他評價道:
「當然,這也有歷史原因:敘利亞是倭馬亞王朝的根據地,屬於被優待的地區。當地人改宗,能得到很大的提升空間。我估計,這也是個原因吧。」
「我一直以為敘利亞人就是阿拉伯人呢。」普龍斯基好奇地說:「原來他們其實就是改宗的土著啊。」
「阿拉伯人的定義很混亂。」王大喇嘛解釋道:「按照最初的定義,只有在阿拉伯半島上的那些居民,才是阿拉伯人。實際上,也只有他們算是「真正的信徒」。至於阿拉伯人之外的教眾,都被稱為『被解救的奴隸』,叫做馬瓦里。敘利亞人和波斯人,都是這個範圍,理論上應該是更低一級的。」
「但是,天方教建立帝國的時候,內部矛盾過於激烈。倭馬亞家族一開始是麥加最大的地頭蛇,曾經迫害過最早的那一批天方教徒,還把他們先知趕走過。後來眼看打不過,就轉頭決定加入對方。教團為了發展,也必須接納他們,以求降低擴張的難度。結果,就有不少這樣的老貴族,也進入了教團高層。」
「等到天方教教團開始內鬥的時候,倭馬亞家族謀得了敘利亞總督的位置,在那裡經營自己的根據地。敘利亞比阿拉伯地區富庶多了,有了敘利亞人的支持,倭馬亞家族憑藉更強大的軍事實力,在一系列戰爭中幹掉了其他勢力。這時候,所謂的阿拉伯帝國,核心已經在大馬士革了。」
「所以非要說他們是不是阿拉伯人……呃……」王大喇嘛也有些困惑:「反正阿拉伯人打不過他們。後來,倭馬亞王朝的軍隊,都打回了聖地,把阿拉伯人的老窩都給抄了,把黑石都給砸了。這個時候……那他說自己是阿拉伯人,是真正的信徒,人家原本的阿拉伯人也沒法反對什麼了吧。」
「現在連突厥人都說自己是『真正的信徒『了。」曹建吐槽道:「我看阿拉伯人也沒什麼辦法。畢竟那些突厥軍閥,脾氣都不怎麼好,教法學家也打不過他們……」
「是啊。」王大喇嘛點點頭:「這樣的結果,就是敘利亞人在倭馬亞王朝,很有改宗的積極性。畢竟只要加入他們的政權,就真的有機會得到重用。」
「整個倭馬亞王朝,東到撒馬爾罕,西到伊比利亞,到處都是敘利亞軍隊在為了帝國南征北戰。在河中那邊,和唐朝的各屬國在撒馬爾罕一線對抗的骨幹力量,主要就是倭馬亞的敘利亞軍隊。而遷徙到當地的阿拉伯部落,反而經常反抗倭馬亞王朝的統治,甚至聯合唐朝一方,以及當地波斯人,去造哈里發的反。」
「西邊也是如此。波斯人推翻倭馬亞王朝之後,派到西班牙的敘利亞軍隊依然對倭馬亞家族保持忠誠。當地的後倭馬亞王朝,就是那邊的敘利亞軍人擁立逃亡的家族成員建立的。」
「你看,這種情況下,敘利亞人肯定樂意跟著他們了。」
「那倒是可以理解了。這不就是倭馬亞王朝的『漢人』麼。」曹建評價道:「怪不得總感覺這有點似曾相識。估計元世祖之前,做這種事情的人也不少啊。」
「那確實。」郭康也說道:「除了漢高祖還鄉、元世祖還鄉,倭馬亞家族也衣錦還鄉,回麥加了啊……」
「還是不太一樣。」王大喇嘛倒是區分道:「按我看的文獻,元朝的漢軍的作戰積極性,放在世界範圍內,只能算是一般。稍微遠一點的地方就不願意去,去了也得討價還價。雖然征伐蒙古叛軍的時候,經常讓漢軍當主力,但這些軍隊卻難以在草原長期維持。」
「整個元朝期間,漢軍最北是從大都北上,到了燕然山一線;最東也是從大都出發,征討遼東;最西是從關中出發,在別失八里駐軍,也就是唐朝的庭州。大概也就向南遠了一些,去過爪哇,不過也沒待住。」
「他們能接受的行軍路線和作戰範圍,並沒有比之前的各個王朝大出多少。超出範圍之外,就開始不樂意。相比於全世界打仗的敘利亞人,調動起來明顯麻煩多了。不如說,元朝的漢人要是能盡心到敘利亞人這份上,這大元怕是還得再大上不少。」
「原來是這樣啊。那敘利亞人能得到青睞,也是可以理解的。」普龍斯基點點頭:「那埃及人呢?他們沒有人任用麼?」
「嗯,他們那邊就慘多了。」王大喇嘛說:「我聽說,埃及人改宗不積極,或許也有待遇的因素。天方教各王朝的統治者,也不重視傳教活動,反而限制民眾改宗,就為了能有理由多榨出來一點宗教稅。這種情況下,改宗自然也很緩慢了。」
「那也是有差別的。這一點負稅差距,對於真正的底層來說,已經是天壤之別了。」曹建說:「我為了找幫手,也到貧民區去過。那邊的人,經常計較到匪夷所思的程度。不是因為天生小氣,而是實在沒有什麼餘裕,只能儘量節省任何一點支出。如果這是真的,那應該不會改宗這麼慢的。」
「這倒不是。」普龍斯基搖搖頭:「你那是在這座城裡。這邊,雖然底層人過得也很難,但大環境反而是相對有秩序的。一點政策上的差別,確實會對普通人產生影響。但大部分地方,應該並不是這樣。」
「雖然不太懂埃及的情況,但我在羅斯地區長大,見過那邊的真實情況,類推一下,也大概能明白埃及人的處境了。」
「那邊是怎麼回事?」曹建有些好奇。
「簡單來說,就是稅制啊,政策啊什麼的,對平民是沒有意義的。」普龍斯基告訴他:「在羅斯大地,很多時候,稅吏的任務不是算帳和丈量田地之類,而是找地洞。」
「為什麼要找這東西?」王大喇嘛也不太清楚。
「因為農民總會把收成藏起來,就像倉鼠一樣。」普龍斯基比喻道:「徵稅的時候,各種名目加起來,肯定早就超過了農戶能承擔的極限,肯定是交不起的。所以實際收稅的時候,就是看他把糧食藏的好,還是稅吏找東西的本事更強。」
「連拷打審問,有時候都沒什麼作用——反正只要存糧和留種被找到,農戶全家之後就必死無疑,所以哪怕嚴刑拷打的效果,都是有限的。這種情況下,稅制要求的比例也就根本沒有意義了。」
「有些村社會進行暴力抗稅,而統治者就會從城市召集人手,組成武裝徵稅隊,和他們對打。更多的時候,相對弱勢的村社會選擇各種軟性的抵抗方式。這種情況下,往往就是剛才說的找東西比賽了。」
「我後來甚至想,是不是全世界都這樣?」他搖頭說:「我當初到大都來朝貢的時候,借著這個機會,找教會借了不少書。看起來,對於稅制,大家的情況估計都差不多。」
「這東西,與其說是朝廷根據經濟形勢精心算出來的數字,或者什麼深謀遠慮的國家政策,不如說是打出來的結果。管理國家的人,永遠希望能多收就多收;而被管理的人,當然是希望能少交就少交。自古以來,恐怕沒有什麼例外。」
「所以結果就是,上層越能打,農夫的實際稅率就越高;下層越能打,農夫的實際稅率就越低。所謂稅率,大概也就是這麼簡單的結果吧。」
「埃及人和我們這邊的斯拉夫人,戰鬥力水平是一個級別的——如果他們不更糟糕的話。」普龍斯基攤攤手:「那他們的統治者,有了多收一筆的機會,也自然也不會放過了。」
「這倒是能說得通了。」王大喇嘛點點頭:「埃及人戰鬥力太低,所以不管是不是改宗了,當地統治者還是會儘可能搜刮完。這種情況下,對於各個宗教,自然比較……一視同仁。所有人都被刮到了極限的情況下,那也確實沒什麼差別了……」
「我的天……」連郭康都忍不住感慨了句。
「就我所知,埃及的拜上帝教農夫,僅僅是紙面上的賦稅負擔,就能達到六成到九成。實際承擔的稅收負擔,肯定已經超過極限,讓稅率失去意義了。」王大喇嘛介紹道:「而當地天方教農夫,雖然名義上少承擔一個宗教稅,但其他苛捐雜稅依然太多,負擔還是會超過極限的。」
「那確實比我們還狠。」普龍斯基承認道:「我們那邊,王公手裡的國家領地,紙面上只收一半呢。貴族們自己的多一些,也就七成這樣吧。一些教會領地,甚至只收四分之一,以至於有些教士真信了這個規矩,按這個數字去收的時候,能憑空招攬一個農莊出來。」
「你看,就算都是搜刮,多少也比他們好聽些。這些人是真不要面子啊……」
「呃……」郭康一時不知道怎麼回答了。
「而且我感覺,埃及人確實老實但固執,和敘利亞人的性格還是差別挺大的。說實話,有點鄭昭宋聾的感覺,也不知道是不是哪裡相似。」王大喇嘛搖頭說:「他們那些話,我感覺整體上還是可信的。」
「好吧。」郭康最終還是選擇了直接放棄:「那還是按你們調查的結果來吧。」
(本章完)