第720章 劉省長:得國之正,莫過於明
「就是因為制度跟不上,光靠人治,靠殺頭,解決不了根本問題。」
「你這個三不的說法,很有見地啊。」
高育良在旁邊笑著說:「劉老,陳省長對反腐工作也很有研究的。」
「他來漢東之後,一直強調製度建設,強調從源頭上預防腐敗。」
劉省長滿意地點了點頭:「好,好啊。」
「年輕幹部有這個認識,不容易。」
「反腐不是一朝一夕的事情,不能搞運動式反腐,得常態化、制度化。」
「這個思路,對。」
三人越聊越投機,從朱元璋的反腐,聊到明朝的監察制度,又聊到現在的紀檢工作,話題越聊越深。
劉省長越聊越高興,好久沒有遇到能跟他聊得這麼投機的年輕人了。
高育良在旁邊時不時插幾句話,更多的時候是在聽,心裡暗暗佩服陳啟明。
難怪人家年紀輕輕就能當省長,這見識,這水平,確實不是一般人能比的。
聊了半天朱元璋,劉省長話鋒一轉,又問道:「除了朱元璋,明朝的人物里,你還佩服誰?」
陳啟明幾乎不假思索:「張居正。」
劉省長撫掌大笑:「好!我就知道你會說他!」
「張居正確實是個了不起的人物,有明一代,最厲害的政治家,非他莫屬。」
「你說說,你佩服他什麼?」
陳啟明沉吟了一下,緩緩說道:「我佩服他的改革魄力。」
「萬曆初年,大明王朝已經是積重難返,國庫空虛,吏治腐敗,軍備廢弛,土地兼併嚴重,老百姓苦不堪言。」
「眼瞅著就要走下坡路了,是張居正站出來,力挽狂瀾,推行改革。」
「考成法整頓吏治,一條鞭法改革賦稅,清丈土地抑制兼併,還有整頓邊防、治理河道……」
「短短十年時間,就讓大明王朝起死回生,國庫充盈,百姓安居樂業,開創了萬曆新政的局面。」
「這樣的改革魄力,這樣的治國才能,歷史上都沒幾個。」
劉省長連連點頭:「說得對,張居正確實是大才。」
「我研究了他一輩子,越研究越佩服。」
「你說他的改革為什麼能成功?」
這個問題就深了。
陳啟明想了想,說道:「我覺得,主要有幾個原因。」
「第一,時機好。萬曆皇帝年幼,李太后信任,馮保支持,他這個首輔當得穩,權力集中,能夠放開手腳干。」
「第二,方法對。他不是一上來就全面鋪開,而是先試點,再推廣,循序漸進。」
「先搞考成法整頓吏治,把官僚體系理順了,再推行經濟改革,一步一步來,穩紮穩打。」
「第三,執行力強。考成法可不是擺設,是真的能落到實處的。」
「什麼事誰來干,干到什麼程度,什麼時候完成,完不成怎麼處罰,都明明白白。」
「有這套制度在,官員們不敢懈怠,政令才能暢通。」
陳啟明頓了頓,繼續說道:「當然,最重要的,還是張居正本人的能力和決心。」
「為了改革,他可以說是嘔心瀝血,鞠躬盡瘁。」
「哪怕得罪了整個士大夫階層,哪怕背上罵名,他也在所不惜。」
「這種苟利國家生死以,豈因禍福避趨之的擔當,是最難得的。」
劉省長聽得連連點頭,臉上滿是讚許之色。
「說得好,說得太好了!」 劉省長感嘆道,「很多人只看到張居正的權力,看不到他的擔當。」
「改革是什麼?改革就是動既得利益者的奶酪,就是得罪人的事。」
「沒有點魄力,沒有點擔當,根本幹不成。」
「我當年在漢東搞改革,也遇到過不少阻力,有人告狀,有人罵街,什麼情況都有。」
「那時候我就想,張居正那麼大的官,改革都要得罪那麼多人,我這點委屈算什麼?」
「只要能讓老百姓過上好日子,罵就罵吧。」
說起當年的往事,劉省長臉上露出幾分感慨。
陳啟明聽得心中一動。
難怪老爺子這麼推崇張居正,原來是有共鳴的。
他自己就是一個改革者,自然懂改革者的難處。
「劉省長,您當年為漢東打下的基礎,我們現在都還在受益。」 陳啟明誠懇地說。
「漢東人民不會忘記您的。」
劉省長擺了擺手:「都是過去的事了,不值一提。」
「我那時候改革,難度比張居正小多了。」
「畢竟時代不一樣了,大家的思想也更開放了。」
他頓了頓,話鋒一轉:「不過,張居正的改革,最後還是人亡政息了。」
「他一死,改革就廢了,他自己還被抄家,家人都受了牽連。」
「你覺得,這是為什麼?」
這個問題就更尖銳了。
陳啟明沉默了片刻,緩緩說道:「原因很多。」
「最直接的,是萬曆皇帝的態度轉變。」
「張居正在世的時候,萬曆小,對他又敬又怕。」
「可張居正一死,萬曆親政,長期被壓抑的逆反心理就爆發了。」
「再加上身邊人的挑唆,自然就要清算張居正。」
「更深層的原因,是改革得罪了太多既得利益者。」
「士大夫階層、地方豪強、宗室勛貴……這些人都因為改革利益受損,早就恨透了張居正。」
「他活著的時候,沒人敢動;他一死,這些人就都跳出來反攻倒算了。」
「還有一個原因,就是張居正的改革,更多的是靠他個人的權力和威望在推動,沒有形成制度性的成果。」
「或者說,制度還沒來得及深入人心,他就去世了。」
「所以他人一走,改革也就跟著走了。」
陳啟明的分析,層層遞進,鞭辟入裡。
劉振邦聽得頻頻點頭,神色凝重。
「是啊,人亡政息,這是歷代改革者最大的悲哀。」 劉省長嘆了口氣。
「商鞅是這樣,王安石是這樣,張居正也是這樣。」
「你這個三不的說法,很有見地啊。」
高育良在旁邊笑著說:「劉老,陳省長對反腐工作也很有研究的。」
「他來漢東之後,一直強調製度建設,強調從源頭上預防腐敗。」
劉省長滿意地點了點頭:「好,好啊。」
「年輕幹部有這個認識,不容易。」
「反腐不是一朝一夕的事情,不能搞運動式反腐,得常態化、制度化。」
「這個思路,對。」
三人越聊越投機,從朱元璋的反腐,聊到明朝的監察制度,又聊到現在的紀檢工作,話題越聊越深。
劉省長越聊越高興,好久沒有遇到能跟他聊得這麼投機的年輕人了。
高育良在旁邊時不時插幾句話,更多的時候是在聽,心裡暗暗佩服陳啟明。
難怪人家年紀輕輕就能當省長,這見識,這水平,確實不是一般人能比的。
聊了半天朱元璋,劉省長話鋒一轉,又問道:「除了朱元璋,明朝的人物里,你還佩服誰?」
陳啟明幾乎不假思索:「張居正。」
劉省長撫掌大笑:「好!我就知道你會說他!」
「張居正確實是個了不起的人物,有明一代,最厲害的政治家,非他莫屬。」
「你說說,你佩服他什麼?」
陳啟明沉吟了一下,緩緩說道:「我佩服他的改革魄力。」
「萬曆初年,大明王朝已經是積重難返,國庫空虛,吏治腐敗,軍備廢弛,土地兼併嚴重,老百姓苦不堪言。」
「眼瞅著就要走下坡路了,是張居正站出來,力挽狂瀾,推行改革。」
「考成法整頓吏治,一條鞭法改革賦稅,清丈土地抑制兼併,還有整頓邊防、治理河道……」
「短短十年時間,就讓大明王朝起死回生,國庫充盈,百姓安居樂業,開創了萬曆新政的局面。」
「這樣的改革魄力,這樣的治國才能,歷史上都沒幾個。」
劉省長連連點頭:「說得對,張居正確實是大才。」
「我研究了他一輩子,越研究越佩服。」
「你說他的改革為什麼能成功?」
這個問題就深了。
陳啟明想了想,說道:「我覺得,主要有幾個原因。」
「第一,時機好。萬曆皇帝年幼,李太后信任,馮保支持,他這個首輔當得穩,權力集中,能夠放開手腳干。」
「第二,方法對。他不是一上來就全面鋪開,而是先試點,再推廣,循序漸進。」
「先搞考成法整頓吏治,把官僚體系理順了,再推行經濟改革,一步一步來,穩紮穩打。」
「第三,執行力強。考成法可不是擺設,是真的能落到實處的。」
「什麼事誰來干,干到什麼程度,什麼時候完成,完不成怎麼處罰,都明明白白。」
「有這套制度在,官員們不敢懈怠,政令才能暢通。」
陳啟明頓了頓,繼續說道:「當然,最重要的,還是張居正本人的能力和決心。」
「為了改革,他可以說是嘔心瀝血,鞠躬盡瘁。」
「哪怕得罪了整個士大夫階層,哪怕背上罵名,他也在所不惜。」
「這種苟利國家生死以,豈因禍福避趨之的擔當,是最難得的。」
劉省長聽得連連點頭,臉上滿是讚許之色。
「說得好,說得太好了!」 劉省長感嘆道,「很多人只看到張居正的權力,看不到他的擔當。」
「改革是什麼?改革就是動既得利益者的奶酪,就是得罪人的事。」
「沒有點魄力,沒有點擔當,根本幹不成。」
「我當年在漢東搞改革,也遇到過不少阻力,有人告狀,有人罵街,什麼情況都有。」
「那時候我就想,張居正那麼大的官,改革都要得罪那麼多人,我這點委屈算什麼?」
「只要能讓老百姓過上好日子,罵就罵吧。」
說起當年的往事,劉省長臉上露出幾分感慨。
陳啟明聽得心中一動。
難怪老爺子這麼推崇張居正,原來是有共鳴的。
他自己就是一個改革者,自然懂改革者的難處。
「劉省長,您當年為漢東打下的基礎,我們現在都還在受益。」 陳啟明誠懇地說。
「漢東人民不會忘記您的。」
劉省長擺了擺手:「都是過去的事了,不值一提。」
「我那時候改革,難度比張居正小多了。」
「畢竟時代不一樣了,大家的思想也更開放了。」
他頓了頓,話鋒一轉:「不過,張居正的改革,最後還是人亡政息了。」
「他一死,改革就廢了,他自己還被抄家,家人都受了牽連。」
「你覺得,這是為什麼?」
這個問題就更尖銳了。
陳啟明沉默了片刻,緩緩說道:「原因很多。」
「最直接的,是萬曆皇帝的態度轉變。」
「張居正在世的時候,萬曆小,對他又敬又怕。」
「可張居正一死,萬曆親政,長期被壓抑的逆反心理就爆發了。」
「再加上身邊人的挑唆,自然就要清算張居正。」
「更深層的原因,是改革得罪了太多既得利益者。」
「士大夫階層、地方豪強、宗室勛貴……這些人都因為改革利益受損,早就恨透了張居正。」
「他活著的時候,沒人敢動;他一死,這些人就都跳出來反攻倒算了。」
「還有一個原因,就是張居正的改革,更多的是靠他個人的權力和威望在推動,沒有形成制度性的成果。」
「或者說,制度還沒來得及深入人心,他就去世了。」
「所以他人一走,改革也就跟著走了。」
陳啟明的分析,層層遞進,鞭辟入裡。
劉振邦聽得頻頻點頭,神色凝重。
「是啊,人亡政息,這是歷代改革者最大的悲哀。」 劉省長嘆了口氣。
「商鞅是這樣,王安石是這樣,張居正也是這樣。」