第571章 非常非常精彩的省委常委會結尾7
他知道，現在不能再讓陳田坡發言了，否則只會越說越亂，越說越被動。
他必須重新把辯論的焦點，拉回到制度和原則上來。
他清了清嗓子，緩緩開口說道：「同志們，剛才建華同志和田坡同志之間，發生了一些不愉快。」
「我希望大家都能冷靜一下，不要把個人情緒帶到工作中來。」
「我們今天在這裡，是為了討論安博集團的整治問題，是為了漢東的大局，是為了漢東的老百姓。」
「不是為了爭個人的輸贏，不是為了互相攻擊，互相揭短。」
鹿小天的話，不偏不倚，既批評了張建華的人身攻擊，也沒有指責陳田坡的過錯，顯得非常客觀公正。
很多常委都點了點頭，覺得鹿小天說得有道理。
不管怎麼說，在常委會上互相揭短，人身攻擊，確實不太合適。
鹿小天看到大家的反應，心裡暗暗鬆了一口氣。
他成功地把大家的注意力，從陳田坡的舊帳上，轉移了回來。
「剛才，季書記講了商鞅變法中的靈活變通，講得非常好，也讓我對商鞅變法，有了更深刻的理解。」
「但是，我還是堅持我的觀點。」
「制度的靈活性，必須建立在制度剛性的基礎之上。」
「靈活變通，只能是在制度框架內的靈活變通，而不能是突破制度底線的靈活變通。」
「徙木立信，雖然沒有明確的法律規定，但是它並沒有違反任何法律，也沒有損害任何人的利益，反而有利於新法的推行，有利於維護人民的利益。」
「減免賦稅和徭役，也是在新法的框架內，根據實際情況做出的調整，並沒有突破新法的底線。」
「但是，我們今天討論的迴避制度，卻完全不同。」
「高育良同志和安博改制有利害關係，這是客觀事實。」
「讓有利害關係的人負責調查自己當年主持的項目，這本身就突破了迴避制度的底線，本身就違反了法律和紀律的規定。」
「這和商鞅的徙木立信，和減免賦稅徭役，有著本質的區別。」
「商鞅的靈活變通，是為了更好地執行制度，更好地維護制度的權威。」
「而我們今天如果同意高育良同志不迴避，那就是在破壞制度，就是在損害制度的權威。」
「這兩者，不能混為一談。」
鹿小天的話，再次把辯論拉回到了正軌上。
就在季昌明準備再次開口的時候，高育良緩緩地抬起了頭。
他看著鹿小天，語氣平靜卻充滿了力量：「鹿副省長，你說得對。」
「靈活變通，必須建立在制度剛性的基礎之上，不能突破制度的底線。」
「這一點，我完全同意。」
「但是，我想問你一個問題：迴避制度的底線，到底是什麼？」
「迴避制度的底線，是防止利害關係人徇私枉法，保證案件的公正處理。」
「對不對？」
鹿小天點了點頭：「沒錯，這就是迴避制度的核心目的，也是迴避制度的底線。」
「好。」 高育良點了點頭，繼續說道。
「那麼，只要能夠保證案件的公正處理，只要能夠防止徇私枉法，是不是就沒有突破迴避制度的底線？」
「是不是就符合迴避制度的初衷？」
鹿小天猶豫了一下，說道：「理論上是這樣，但是，如何保證？」
「如何保證你不會徇私枉法？如何保證案件能夠得到公正處理？」
「靠你的個人覺悟嗎？靠你的承諾嗎？」
「我剛才已經說過了，我們不能把希望，寄托在個人的覺悟上。」
「我們必須依靠制度，依靠規則，來保證案件的公正處理。」
「而迴避制度，就是最好的制度保障。」
「鹿副省長，你錯了。」 高育良搖了搖頭，說道。
「最好的制度保障，不是迴避制度，而是監督制度。」
「迴避制度，只是一種事前的預防措施，它只能降低徇私枉法的可能性，卻不能從根本上杜絕徇私枉法。」
「如果一個人真的想徇私枉法，就算他和案件沒有任何利害關係，他也會想方設法地干預案件，謀取私利。」
「這樣的例子，難道還少嗎？」
「遠的不說，就說我們漢東，這些年查處的腐敗案件中，有多少是和案件沒有利害關係的領導幹部，干預司法，徇私枉法的？」
「趙立春，和他干預的那些案件，有什麼利害關係？沒有。」
「但是，他還是利用自己的權力，干預了無數的案件，為自己和他人謀取了巨額的利益。」
「田國富，和他查處的那些案件，有什麼利害關係？沒有。」
「但是，他還是利用自己的權力，搞選擇性執法，打擊異己，培植親信。」
「這些例子，難道還不夠說明問題嗎？」
「所以，迴避制度，並不是萬能的。」
「它不能從根本上杜絕徇私枉法。」
「真正能夠從根本上杜絕徇私枉法，保證案件公正處理的，是完善的監督制度，是強有力的監督力量。」
「只要監督到位，只要權力能夠得到有效的制約，那麼，哪怕是和案件有利害關係的人，也不敢徇私枉法，也不能徇私枉法。」
「反之，如果監督不到位，如果權力失去了制約，那麼，哪怕是和案件沒有任何利害關係的人，也可能會徇私枉法。」
高育良頓了頓，目光緩緩掃過全場，語氣變得更加堅定：「鹿副省長，你剛才問，如何保證我不會徇私枉法？」
「我現在就回答你。」
「第一，靠組織的監督。」
「這次的整治行動，是在省委的統一領導下進行的，所有的重大決策，都要向省委匯報，都要經常委會集體討論決定。」
「我只是負責具體的指揮和協調工作，沒有最終的決定權。」
「第二，靠省紀委的監督。」
「省紀委將全程監督這次整治行動，從調查組的組建，到證據的收集，再到案件的處理，每一個環節，都在省紀委的監督之下。」
「季昌明書記，將親自負責監督工作。」
他必須重新把辯論的焦點，拉回到制度和原則上來。
他清了清嗓子，緩緩開口說道：「同志們，剛才建華同志和田坡同志之間，發生了一些不愉快。」
「我希望大家都能冷靜一下，不要把個人情緒帶到工作中來。」
「我們今天在這裡，是為了討論安博集團的整治問題，是為了漢東的大局，是為了漢東的老百姓。」
「不是為了爭個人的輸贏，不是為了互相攻擊，互相揭短。」
鹿小天的話，不偏不倚，既批評了張建華的人身攻擊，也沒有指責陳田坡的過錯，顯得非常客觀公正。
很多常委都點了點頭，覺得鹿小天說得有道理。
不管怎麼說，在常委會上互相揭短，人身攻擊，確實不太合適。
鹿小天看到大家的反應，心裡暗暗鬆了一口氣。
他成功地把大家的注意力，從陳田坡的舊帳上，轉移了回來。
「剛才，季書記講了商鞅變法中的靈活變通，講得非常好，也讓我對商鞅變法，有了更深刻的理解。」
「但是，我還是堅持我的觀點。」
「制度的靈活性，必須建立在制度剛性的基礎之上。」
「靈活變通，只能是在制度框架內的靈活變通，而不能是突破制度底線的靈活變通。」
「徙木立信，雖然沒有明確的法律規定，但是它並沒有違反任何法律，也沒有損害任何人的利益，反而有利於新法的推行，有利於維護人民的利益。」
「減免賦稅和徭役，也是在新法的框架內，根據實際情況做出的調整，並沒有突破新法的底線。」
「但是，我們今天討論的迴避制度，卻完全不同。」
「高育良同志和安博改制有利害關係，這是客觀事實。」
「讓有利害關係的人負責調查自己當年主持的項目，這本身就突破了迴避制度的底線，本身就違反了法律和紀律的規定。」
「這和商鞅的徙木立信，和減免賦稅徭役，有著本質的區別。」
「商鞅的靈活變通，是為了更好地執行制度，更好地維護制度的權威。」
「而我們今天如果同意高育良同志不迴避，那就是在破壞制度，就是在損害制度的權威。」
「這兩者，不能混為一談。」
鹿小天的話，再次把辯論拉回到了正軌上。
就在季昌明準備再次開口的時候，高育良緩緩地抬起了頭。
他看著鹿小天，語氣平靜卻充滿了力量：「鹿副省長，你說得對。」
「靈活變通，必須建立在制度剛性的基礎之上，不能突破制度的底線。」
「這一點，我完全同意。」
「但是，我想問你一個問題：迴避制度的底線，到底是什麼？」
「迴避制度的底線，是防止利害關係人徇私枉法，保證案件的公正處理。」
「對不對？」
鹿小天點了點頭：「沒錯，這就是迴避制度的核心目的，也是迴避制度的底線。」
「好。」 高育良點了點頭，繼續說道。
「那麼，只要能夠保證案件的公正處理，只要能夠防止徇私枉法，是不是就沒有突破迴避制度的底線？」
「是不是就符合迴避制度的初衷？」
鹿小天猶豫了一下，說道：「理論上是這樣，但是，如何保證？」
「如何保證你不會徇私枉法？如何保證案件能夠得到公正處理？」
「靠你的個人覺悟嗎？靠你的承諾嗎？」
「我剛才已經說過了，我們不能把希望，寄托在個人的覺悟上。」
「我們必須依靠制度，依靠規則，來保證案件的公正處理。」
「而迴避制度，就是最好的制度保障。」
「鹿副省長，你錯了。」 高育良搖了搖頭，說道。
「最好的制度保障，不是迴避制度，而是監督制度。」
「迴避制度，只是一種事前的預防措施，它只能降低徇私枉法的可能性，卻不能從根本上杜絕徇私枉法。」
「如果一個人真的想徇私枉法，就算他和案件沒有任何利害關係，他也會想方設法地干預案件，謀取私利。」
「這樣的例子，難道還少嗎？」
「遠的不說，就說我們漢東，這些年查處的腐敗案件中，有多少是和案件沒有利害關係的領導幹部，干預司法，徇私枉法的？」
「趙立春，和他干預的那些案件，有什麼利害關係？沒有。」
「但是，他還是利用自己的權力，干預了無數的案件，為自己和他人謀取了巨額的利益。」
「田國富，和他查處的那些案件，有什麼利害關係？沒有。」
「但是，他還是利用自己的權力，搞選擇性執法，打擊異己，培植親信。」
「這些例子，難道還不夠說明問題嗎？」
「所以，迴避制度，並不是萬能的。」
「它不能從根本上杜絕徇私枉法。」
「真正能夠從根本上杜絕徇私枉法，保證案件公正處理的，是完善的監督制度，是強有力的監督力量。」
「只要監督到位，只要權力能夠得到有效的制約，那麼，哪怕是和案件有利害關係的人，也不敢徇私枉法，也不能徇私枉法。」
「反之，如果監督不到位，如果權力失去了制約，那麼，哪怕是和案件沒有任何利害關係的人，也可能會徇私枉法。」
高育良頓了頓，目光緩緩掃過全場，語氣變得更加堅定：「鹿副省長，你剛才問，如何保證我不會徇私枉法？」
「我現在就回答你。」
「第一，靠組織的監督。」
「這次的整治行動，是在省委的統一領導下進行的，所有的重大決策，都要向省委匯報，都要經常委會集體討論決定。」
「我只是負責具體的指揮和協調工作，沒有最終的決定權。」
「第二，靠省紀委的監督。」
「省紀委將全程監督這次整治行動，從調查組的組建，到證據的收集，再到案件的處理，每一個環節，都在省紀委的監督之下。」
「季昌明書記，將親自負責監督工作。」