第561章 省委常委會的話語權搏殺10
「而且,我們有完善的監督制度。省紀委將全程監督這次整治行動,常委會將集體討論決定所有的重大決策。」
「聯合調查組的成員,都是從各個部門抽調的精幹力量,他們會獨立開展調查工作,不受任何人的干預。」
「在這樣的多重監督之下,高育良同志根本不可能徇私枉法,根本不可能干預案件的公正處理。」
「所以,你擔心的情況,根本不會發生。」
「在我們漢東,判斷一個案件處理得好不好,標準只有一個,那就是人民群眾滿意不滿意,人民群眾答應不答應,人民群眾高興不高興。」
「如果我們的判決,得到了人民群眾的擁護和支持,實現了社會的公平正義,那麼,它就是公正的。」
「反之,如果我們的判決,讓人民群眾不滿意,讓壞人逍遙法外,讓好人受了委屈,那麼,無論它的程序多麼完美,它都是不公正的。」
季昌明的話,條理清晰,邏輯嚴密,層層遞進,有力地反駁了鹿小天的觀點。
他不僅指出了鹿小天邏輯上的錯誤,還論證了實質正義的重要性,一下子就把鹿小天的觀點,放到了脫離實際的位置上。
鹿小天的臉色,微微有些變了。
陳田坡看到鹿小天吃癟,心裡頓時急了。
他猛地一拍桌子,站了起來,指著季昌明,大聲說道:「季昌明同志,你這是什麼話?你這是在否定程序正義的重要性嗎?你這是在鼓吹結果正義至上嗎?」
「如果按照你的邏輯,只要結果是好的,就可以不擇手段,就可以突破制度的底線,就可以違反法律的規定。」
「那我們還要法律幹什麼?還要制度幹什麼?我們乾脆回到人治的時代算了!」
陳田坡的聲音很大,情緒非常激動,臉上的肌肉都在抽搐。
季昌明看著情緒激動的陳田坡,臉上依舊帶著溫和的笑容:「田坡同志,請你冷靜一點。」
「這裡是省委常委會,不是菜市場。」
「我們是在討論工作,不是在吵架。」
「請你注意自己的言行,不要搞人身攻擊,不要歪曲別人的觀點。」
「我什麼時候否定程序正義的重要性了?我什麼時候鼓吹結果正義至上了?」
「我剛才說得很清楚,我們要在堅持程序正義的前提下,最大限度地實現實質正義。」
「我們不能把程序正義和實質正義對立起來,它們是辯證統一的關係。」
「是你自己,故意歪曲我的觀點,把我的話理解成只要結果好,就可以不擇手段。」
「這是典型的偷換概念,是詭辯!」
「我還要提醒你一句,田坡同志,我們組織歷來堅持的是實事求是,是以事實為依據,以法律為準繩。」
「我們既反對只重結果、不重程序的結果主義,也反對只重程序、不重結果的程序主義。」
「我們要的,是程序正義和實質正義的有機統一。」
「你把程序正義絕對化,把它當成了唯一的標準,這本身就是一種錯誤的觀點,是一種教條主義的表現。」
「教條主義是害死人的!」 季昌明的聲音陡然提高了八度。
「田坡同志,我希望你能夠認真學習辯證法,學會用辯證的、發展的眼光看問題,不要犯教條主義的錯誤,不要走極端。」
季昌明的話,義正辭嚴,擲地有聲。
陳田坡的臉,漲得通紅,像一個熟透了的西紅柿。
他本來就不是擅長辯論的人,剛才那番話,不過是情急之下的胡攪蠻纏而已。
現在被季昌明一頓搶白,頓時就敗下陣來。
沙瑞金的眉頭,微微皺了起來。
他沒想到,季昌明竟然如此厲害,三言兩語就把陳田坡駁得啞口無言。
看來,自己還是低估了這個紀委書記。
他看了一眼鹿小天,眼神裡帶著一絲示意。
鹿小天立刻明白了沙瑞金的意思,他清了清嗓子,準備再次發起反擊。
鹿小天調整了一下坐姿,雙手交叉放在桌面上,臉上重新恢復了那副溫文爾雅的表情,仿佛剛才的交鋒從未發生過。
他看著季昌明,語氣平靜地說道:「季書記,我承認,我之前確實有些過於強調程序正義的重要性,而忽視了實質正義。」
「程序正義和實質正義,確實是辯證統一的關係,不能把它們對立起來。」
他先是主動做出了讓步,承認了季昌明觀點的合理性,這讓在場的常委們都有些意外。
大家都以為,鹿小天會繼續強硬地反駁下去,沒想到他竟然會主動示弱。
但是,了解鹿小天的人都知道,這只是他的緩兵之計。
他主動讓步,不是因為他認輸了,而是為了更好地發起反擊。
他要先退一步,讓對方放鬆警惕,然後再抓住對方的漏洞,給予致命一擊。
果然,鹿小天話鋒一轉,繼續說道:「但是,季書記,你剛才說,高育良同志只是負責領導、指揮、協調工作,不直接參與具體的辦案工作,所以不需要迴避。」
「這個觀點,我還是不能認同。」
「恰恰相反,領導的意志,對案件的走向,有著決定性的影響。」
「我給大家舉一個現實中的例子。」 鹿小天的目光緩緩掃過全場,語氣變得沉重起來。
「前幾年,漢江省發生了一起震驚全國的黑社會性質組織犯罪案件。」
「這個黑社會性質組織,無惡不作,欺壓百姓,稱霸一方,當地的老百姓敢怒不敢言。」
「上面多次批示,要求嚴厲打擊。」
「但是,這個黑社會性質組織之所以能夠存在這麼多年,就是因為他們有保護傘。」
「當地的市委書記,就是他們最大的保護傘。」
「這個市委書記,從來沒有直接參與過這個黑社會性質組織的任何犯罪活動,也沒有直接干預過任何一起具體的案件。」
「但是,他通過提拔重用自己的心腹,掌控了當地的公安、檢察、法院等政法機關。」
「他通過開會、批示、打招呼等方式,向政法機關施加壓力,讓他們對這個黑社會性質組織的犯罪活動,睜一隻眼閉一隻眼。」
「聯合調查組的成員,都是從各個部門抽調的精幹力量,他們會獨立開展調查工作,不受任何人的干預。」
「在這樣的多重監督之下,高育良同志根本不可能徇私枉法,根本不可能干預案件的公正處理。」
「所以,你擔心的情況,根本不會發生。」
「在我們漢東,判斷一個案件處理得好不好,標準只有一個,那就是人民群眾滿意不滿意,人民群眾答應不答應,人民群眾高興不高興。」
「如果我們的判決,得到了人民群眾的擁護和支持,實現了社會的公平正義,那麼,它就是公正的。」
「反之,如果我們的判決,讓人民群眾不滿意,讓壞人逍遙法外,讓好人受了委屈,那麼,無論它的程序多麼完美,它都是不公正的。」
季昌明的話,條理清晰,邏輯嚴密,層層遞進,有力地反駁了鹿小天的觀點。
他不僅指出了鹿小天邏輯上的錯誤,還論證了實質正義的重要性,一下子就把鹿小天的觀點,放到了脫離實際的位置上。
鹿小天的臉色,微微有些變了。
陳田坡看到鹿小天吃癟,心裡頓時急了。
他猛地一拍桌子,站了起來,指著季昌明,大聲說道:「季昌明同志,你這是什麼話?你這是在否定程序正義的重要性嗎?你這是在鼓吹結果正義至上嗎?」
「如果按照你的邏輯,只要結果是好的,就可以不擇手段,就可以突破制度的底線,就可以違反法律的規定。」
「那我們還要法律幹什麼?還要制度幹什麼?我們乾脆回到人治的時代算了!」
陳田坡的聲音很大,情緒非常激動,臉上的肌肉都在抽搐。
季昌明看著情緒激動的陳田坡,臉上依舊帶著溫和的笑容:「田坡同志,請你冷靜一點。」
「這裡是省委常委會,不是菜市場。」
「我們是在討論工作,不是在吵架。」
「請你注意自己的言行,不要搞人身攻擊,不要歪曲別人的觀點。」
「我什麼時候否定程序正義的重要性了?我什麼時候鼓吹結果正義至上了?」
「我剛才說得很清楚,我們要在堅持程序正義的前提下,最大限度地實現實質正義。」
「我們不能把程序正義和實質正義對立起來,它們是辯證統一的關係。」
「是你自己,故意歪曲我的觀點,把我的話理解成只要結果好,就可以不擇手段。」
「這是典型的偷換概念,是詭辯!」
「我還要提醒你一句,田坡同志,我們組織歷來堅持的是實事求是,是以事實為依據,以法律為準繩。」
「我們既反對只重結果、不重程序的結果主義,也反對只重程序、不重結果的程序主義。」
「我們要的,是程序正義和實質正義的有機統一。」
「你把程序正義絕對化,把它當成了唯一的標準,這本身就是一種錯誤的觀點,是一種教條主義的表現。」
「教條主義是害死人的!」 季昌明的聲音陡然提高了八度。
「田坡同志,我希望你能夠認真學習辯證法,學會用辯證的、發展的眼光看問題,不要犯教條主義的錯誤,不要走極端。」
季昌明的話,義正辭嚴,擲地有聲。
陳田坡的臉,漲得通紅,像一個熟透了的西紅柿。
他本來就不是擅長辯論的人,剛才那番話,不過是情急之下的胡攪蠻纏而已。
現在被季昌明一頓搶白,頓時就敗下陣來。
沙瑞金的眉頭,微微皺了起來。
他沒想到,季昌明竟然如此厲害,三言兩語就把陳田坡駁得啞口無言。
看來,自己還是低估了這個紀委書記。
他看了一眼鹿小天,眼神裡帶著一絲示意。
鹿小天立刻明白了沙瑞金的意思,他清了清嗓子,準備再次發起反擊。
鹿小天調整了一下坐姿,雙手交叉放在桌面上,臉上重新恢復了那副溫文爾雅的表情,仿佛剛才的交鋒從未發生過。
他看著季昌明,語氣平靜地說道:「季書記,我承認,我之前確實有些過於強調程序正義的重要性,而忽視了實質正義。」
「程序正義和實質正義,確實是辯證統一的關係,不能把它們對立起來。」
他先是主動做出了讓步,承認了季昌明觀點的合理性,這讓在場的常委們都有些意外。
大家都以為,鹿小天會繼續強硬地反駁下去,沒想到他竟然會主動示弱。
但是,了解鹿小天的人都知道,這只是他的緩兵之計。
他主動讓步,不是因為他認輸了,而是為了更好地發起反擊。
他要先退一步,讓對方放鬆警惕,然後再抓住對方的漏洞,給予致命一擊。
果然,鹿小天話鋒一轉,繼續說道:「但是,季書記,你剛才說,高育良同志只是負責領導、指揮、協調工作,不直接參與具體的辦案工作,所以不需要迴避。」
「這個觀點,我還是不能認同。」
「恰恰相反,領導的意志,對案件的走向,有著決定性的影響。」
「我給大家舉一個現實中的例子。」 鹿小天的目光緩緩掃過全場,語氣變得沉重起來。
「前幾年,漢江省發生了一起震驚全國的黑社會性質組織犯罪案件。」
「這個黑社會性質組織,無惡不作,欺壓百姓,稱霸一方,當地的老百姓敢怒不敢言。」
「上面多次批示,要求嚴厲打擊。」
「但是,這個黑社會性質組織之所以能夠存在這麼多年,就是因為他們有保護傘。」
「當地的市委書記,就是他們最大的保護傘。」
「這個市委書記,從來沒有直接參與過這個黑社會性質組織的任何犯罪活動,也沒有直接干預過任何一起具體的案件。」
「但是,他通過提拔重用自己的心腹,掌控了當地的公安、檢察、法院等政法機關。」
「他通過開會、批示、打招呼等方式,向政法機關施加壓力,讓他們對這個黑社會性質組織的犯罪活動,睜一隻眼閉一隻眼。」