第195章 專訪（三）
第195章 專訪（三）
「我想問一個觀眾朋友特別關心的問題，那就是這種材料能夠實用嗎？什麼時候能夠實用？」水君逸在挨個問了一些個人問題，配合問題之後，跳出了項目的開發過程，開始詢問真正觀眾關心的內容。
「這個問題你憋了好久了吧。」段老師開了個玩笑。
「也不算是，採訪嘛，總要循序漸進。」水君逸可不是什麼新嫩，年紀輕輕可是在海灣採訪了眾多重量級的人物。
「嗯，這個問題讓王旭來說吧，上次我們聊起這個內容，他把我們都聊暈了，讓他和你們也聊一下。」段老師笑著推讓。
他知道自己今天已經出風頭出得夠多了，上面想捧誰，他門清。自己在這一單撈的好處已經夠多了，不能太過。
「沒錯，讓王旭說吧，不是瞎捧啊，他是真的對這個東西有著長遠的看法。」張宏宇是真的佩服王旭，捧起來自然不遺餘力，工科生其實很好打交道，專業上打一架，誰厲害就聽誰的。
「那我就說說吧，先說能不能實用。我的答案是能，肯定能，但不是現在。」王旭點點頭，給出了一個堅定的答案。
「那時間呢？」水君逸追問。
「不知道，誰也不知道，還需要投入精力去研究，具體什麼時候能出成果，沒人知道。」王旭搖了搖頭。
水君逸默然，抬頭看了看那兩個吹噓的人，這就是你們說得把人聊暈了的方法？不會是打暈了吧。回頭把那一段剪了。
「段教授，您的看法呢？」
「我的看法和王旭一致。」老段也是人精，王旭不說，肯定是有他的考慮，既然不能說，那就最好別說。
心裡卻把上次記錄的王旭的那一大段話的重要性又提高了一層，同時側頭給自己的博士生一個警告的眼神。
「張同學呢？」
「我同意王旭的看法。」張宏宇也是個人精，一看段教授那警告的眼神，立刻心領神會。
得，這三人看來是不打算在這個方面繼續聊了，水君逸也不是傻子，肯定是有不能說的東西，不然不會鬧出這麼一出。
不過也很簡單，回去把這一段整段剪掉就行，問其他的就是。
「那咱們換一個問題，段教授，您作為華夏改革後第一批留美的人員，伱對現在的出國熱怎麼看？」水君逸換了問題的方向，專訪不能頂死在一個項目上，還需要問一些熱點問題，聊聊看法。
「出國啊，好事，窮則變，變則通。出去看看，學學，很好。我如果沒出去過，我連掃描電鏡都不會用，即便這個機會在面前，我也沒能力接住。」段教授顯然很感慨。
「那您會鼓勵您的學生出去嗎？」
「小張嗎？他已經是博士生了，出去意義不大，就算做博後，也是浪費時間。如果是本科生，研究生，我會鼓勵他們出去。」段教授斬釘截鐵地回答。
「您會勸他們回來嗎？」
「當然會，你不知道我這裡有多缺人。」
「那您不怕學生一去不返嗎？」
「有什麼可怕的，有一去不返的，也會有回來的，今天不回來，以後也會回來的。
就像老大說的，出去一百個，回來一個都是賺的。」段教授是老大的忠實崇拜者，王旭他們早就知道了。
「社會上對這個問題討論得很熱烈，很多人認為水木作為最高學府，每年大量學生出國，歸國的卻很少，您怎麼看這個問題。」水君逸問了一個非常尖銳的問題。
王旭有點發呆，這個問題啊，前世在30年後也在討論這個問題。殊不知，這個問題其實在九十年代就已經討論過一輪了。只不過，這會兒參與討論的還是專業媒體，多少都還有點節操。
王旭記得，後世網上全是罵水木的，作為校友的王旭自然很是氣憤，便在班級校友群里問了一句，
「網上都在罵水木，你們怎麼看？」
「行勝於言」，這是群里唯一給出的回答，很水木，也很工科。
之後王旭也就沒再關注過任何和水木有關的討論，更沒有去網上罵戰，因為他也覺得很幼稚，甚至自己跑到群里去問都顯得很幼稚。
這時聽到了熟悉的問題，王旭突然覺得有些好笑。
「那也得出去，不出去，我們什麼都不會，不出去怎麼辦。」
「可出去的大部分的人沒回來啊。」
「沒回來也有幫助的，現在國內大部分的國際合作的研究經費，幾乎都是那些沒回來的人帶回來的。
他們確實為了更好地生活留在海外，甚至入了外籍，用現在報紙上的說法是很自私。
但他們在客觀上卻也在幫助我們，別人我不知道，我們的掃描電鏡沒有那些人根本買不回來，反正我個人沒有立場去罵他們。
更何況，你怎麼知道，他們以後不會回來？
對了，這一段你們最好處理一下，我怕影響他們在海外的生活，也影響未來購買類似的設備。」
段教授的臉上有一些悲憤，又有一些無奈，他自己是回來了。卻也有很多好友留在了海外，甚至他自己的前妻都沒回來。
他真的沒有立場去反駁，用後世的話說，你老婆都叛國了，你還能是好東西？
王旭多少知道點段教授的事情，畢竟這套掃描電鏡還是挺新的，他能成功引進很是彰顯了他個人的能力。
這年月，能成功引進設備本身就是一種能力，因此王旭也多少和張學長打聽了一些段教授的故事。不過王旭卻沒聽說過他老婆的故事，畢竟張學長也就是個學生。
不過，段教授還是緊接著就講述了掃描電鏡引進的過程，畢竟面對的是華夏台的記者，相信他會處理好能不能播放的問題。
在段教授的講解中，這套電鏡的引進其實是被卡了的，光審批就花了一年，系裡和段教授都遞交了很多申訴材料都沒能通過。
後來卻是他原來的導師寫了封信，說這個東西確實是為了科研用的，有了這個背書，電鏡才得以順利引進。
而這封信，是他留在海外的前妻幫他找導師求來的。
她也是自費留學的，和段教授是同一個導師的學生，段教授回國的時候，和她很平靜地離婚了。
她則留在了美國，現在是在原來的大學做助教。
一個很平常的愛情故事，如果沒有引進的事情，簡直就和無數這樣的故事一樣水波不驚。
但中間多了這麼個設備的事情，卻讓這個故事有了那麼一點戲劇性。
王旭不知道那女的怎麼想的，為了愛情，還是為了國家，又或是僅僅為了對前夫的一點歉疚。
反正結果就是這樣，那邊繼續拿著綠卡，當著助教，做著研究，發著論文，過著舒適的生活。
而段教授這邊電鏡順利入關，而且也確實做科研用，也沒給那邊惹麻煩。反而作出了重大成果，給那邊很是長臉，甚至他的導師都在昨天，特意打電話回來祝賀了他。
嗯，沒錯，這個年代，丑國會比國內早拿到《科學》雜誌，而且早不止一天。
在這個宏大的歷史時代中，這件事真的很小，卻對材料系卻影響頗深。水木的其他電鏡都老得不行了，估計也用不了幾年了，而這一台，卻是最新款的，還能用不短的時間。
王旭聽著段教授的講述，心中毫無波瀾，這樣的事情在這個年代太多了。如果沒有意外，今年會上映一部電影《大撒把》，葛優徐帆演的，講的就是出國後離異的故事。
這樣的時代，發生這樣的故事，演繹的故事只是記錄了這個時代。
當時代發展了，故事也就只是故事了，新時代的人們不會再去理解那個故事中時代，所以又有新的故事。
就像唐人杜牧在《阿房宮賦》中說的，「後人哀之而不鑒之，亦使後人而復哀後人也。」
王旭想著後世的類似言辭，撇了撇嘴，沒有搶答的欲望，這個問題肯定不需要他回答。
畢竟當前的身份，他根正苗紅，完全在國內接受的教育，還超腐趕丑了，厲害的一批。
無論扔到二十年前，還是三十年後都沒人能噴他。
氣氛有些沉重，水君逸發現他剛才的問題不好，回答有些超出逾期了。本來期待的海外放棄高薪歸來，作出重大成就，打臉海外教授的橋段沒有發生。
雖然沒有海外資金的幫助，但是這個關鍵設備卻是海外買的，買得還頗為不順利，甚至還得到了逗留海外的人士的幫助，這就不好誇了啊。
而且就像段教授擔心的那樣，這樣播出去會影響以後採購設備的話就不美了。觀點掐歸掐，不能真的影響發展。
於是，水君逸決定改換了另一個當前的熱點問題，教育，畢竟這裡有個天才，還是國內教育出來的，可以嘗試一下。
「王旭同學，最近報紙上在討論國內外教育比較的問題，你了解過嗎？」水君逸還是先問了個前瞻性的問題，省的一問三不知。
「嗯，有所了解。」王旭點頭，這個問題也是九十年代初期討論極為熱烈的問題，這會兒正是什么小日子的小學生最流行的時代，各種小作文在許多報刊上被當作事實報導著。
要知道，這會兒可沒有百度谷歌，更沒有無數久居海外的人幫你闢謠。所以，報紙上寫什麼，那老百姓就信什麼，回到這個時代，王旭也沒少看見這樣的小作文。
而為什麼西方那麼先進，小日子那麼發達，教育哪裡出了問題，是討論得最熱烈的一個時代。什麼素質教育，快樂教育，興趣教育都是這會兒被介紹到國內的。
很多教育界人士，在不知道前因後果，更不了解發展歷史的情況下，本著求實的態度出國考察。
看到的都是一派先進祥和，孩子們快樂成長，回來自然大吹特吹西方教育理念的先進。
然後國內也就跟著吹，反正西方的月亮比較圓，在這個年代是共識。
看到了吧，就是這麼亂。
一會兒西風壓倒東風，一會兒東風壓倒西風。
甚至同一時間，在不同問題上居然會同時出現這兩種現象，怎一個亂字了得。
這就是九十年代，重回舊日的王旭反正是看得嘿嘿直樂。
其實也正是這種混亂，才造成了九十年代的那種活力，各種思想野蠻的激烈碰撞著，瘋狂地搶占著每一顆大腦，讓每一個人都深陷其中，無法自拔。
你不信你仔細觀察自己身邊經歷過這個時代的人，特別是學歷高的人，對海外是不是都有一種近乎擰巴的糾結。
一會兒愛得死去活來，一會兒又恨得咬牙切齒，簡直比韓劇瓊聊劇都狗血。
王旭的思維很簡單，工科生最應該記住的準則就一條，「實踐是檢驗真理的唯一標準」，簡單粗暴，但卻顛撲不破。
該不該送出國，該，因為後世證明了，送出國才能帶回錢和技術。
該不該搞素質教育，不該，因為後世證明了，高考是唯一公平的晉升途徑。
「那麼你是否認為國內應該推行素質教育呢？」水君逸平靜地拋出了他的問題。
「關於素質教育我了解不多，素質教育是學習丑國吧，既然是學習，我覺得我還是比較有發言權的。
無論學什麼，是不是應該挑好的，對的學。不知道是不是對的，至少要確定是無害的吧。」王旭的語氣一如既往的緩慢而懶散，不再有開始時的那種激動。激動一會兒就得了，帝都人，懶才是本質。
「你說得對，那麼怎麼區分好的壞的，還是無害的？」水君逸顯然也被王旭的開場白勾起了興趣。
「是好是壞，很好分辨，實踐是檢驗真理的唯一標準，看看執行的成果不就知道了。」王旭很坦然地說道。
「你是說，應該看教育出來的人？」水君逸不會回答問題，他是記者，目的只是引導對話。
「是的，比爾·蓋茨，史蒂夫·賈伯斯，拉里·埃里森，這是現在國內最受追捧的丑國科技新貴，對吧，是不是可以作為丑國教育的成功典範？」
「是的，他們都很有名，成就非凡。但幾個人的成就不能作為教育這個大背景的證據。」水君逸還是很嚴謹的。
「非常對，那麼他們的同齡人呢，是不是丑國現在的中堅力量？」王旭追問。
「嗯，可以這麼說，他們承接了前輩們留下的良好家底，現在則是他們在支撐。」水君逸稍作思考給出了回答。
「比爾·蓋茨，37歲，史蒂夫·賈伯斯和他同歲，拉里·埃里森老一點，48歲，這和咱們自己國家三四十歲年齡的人們是建設的中堅力量是相符的，對吧。」王旭循循善誘。
「嗯，我好像明白你的意思了，不過還是請你為觀眾解釋一下吧。」水君逸明白了王旭邏輯，但還是請王旭說清楚。
「所謂的素質教育，或者說快樂教育，是八十年代初，里根政府搞的教育改革的副產物，是私立教育興起之後才在公立學校里開始施行的，目的其實是解決師資不足的問題，即便現在也沒有在丑國全國普及。
不管怎樣，快樂教育在丑國執行了不到十年，現在接受這些教育的人還沒成年呢，我們怎麼能說丑國的成功是這種教育的結果呢，這顯然是背離邏輯的。
教育的成果至少要看三十年，也就是這批人都四十歲了，那才是檢驗的合適時機。
嗯，那會兒大概是2010年到2020年，大家可以猜猜，那會兒的丑國會是什麼樣。」
王旭想了想後世丑國的樣子，嗯，嘴角微微露出了笑容，然後繼續開口說道：
「現在我們看到的繁榮的丑國，那些精英分子，四十歲左右的人群，他們受初等教育的時間，其實是三十年前的教育成果，我們應該看看他們三十年前接受了什麼樣的教育，而不是去考察現在丑國的教育方式。
這是研究的基本原則，我們不能用現在的繁榮說明現在的教育制度好，這兩者沒有因果關係。
那三個人，或者說他們的同齡人們，是成就現在丑國的中堅力量，如果丑國是成功的，那麼這批人的教育就是成功的，這才是具備因果關係的。
但他們接受的是什麼教育呢？抱歉，他們接受的是傳統教育，和咱們的教育非常類似。
主課是閱讀，數學，物理，化學，生物，地理，歷史，還有外語。
老師可以打學生，每學期要考試，要排名，課後要寫作業，要計分，甚至還要家長簽字。
這些都忙完了，才有功夫學習藝術，舞蹈之類的選修課。
沒什麼素質教育，沒什麼減負，沒什麼學生給老師打分，沒有學生愛來不來，沒有學生喜歡什麼就學什麼，都沒有，他們和我們接受的是一樣的教育方式。
唯一的不同是，他們接受這樣教育的人群比我們更廣，內容比我們更深而已。
所以，根據正常的邏輯，我們應該學這個。把我們類似的教育進行更廣，更深的精進，學習丑國三十年前的教育，而不是著急忙慌地去學習丑國都還不知道結果的教育改革。
我不是教育學家，但也知道快樂教育不是最近提出來的新理念，應該有很久的歷史了，但直到最近才在丑國大規模實施，難道不應該問問原因嗎？」
——
（段教授的故事改編自作者早年間聽到過的一個引進設備的故事）
（5000字大章，把專訪寫完，不細分了，不想弄得支離破碎的。）
（今天面試，沒更新了。）
(本章完)
「我想問一個觀眾朋友特別關心的問題，那就是這種材料能夠實用嗎？什麼時候能夠實用？」水君逸在挨個問了一些個人問題，配合問題之後，跳出了項目的開發過程，開始詢問真正觀眾關心的內容。
「這個問題你憋了好久了吧。」段老師開了個玩笑。
「也不算是，採訪嘛，總要循序漸進。」水君逸可不是什麼新嫩，年紀輕輕可是在海灣採訪了眾多重量級的人物。
「嗯，這個問題讓王旭來說吧，上次我們聊起這個內容，他把我們都聊暈了，讓他和你們也聊一下。」段老師笑著推讓。
他知道自己今天已經出風頭出得夠多了，上面想捧誰，他門清。自己在這一單撈的好處已經夠多了，不能太過。
「沒錯，讓王旭說吧，不是瞎捧啊，他是真的對這個東西有著長遠的看法。」張宏宇是真的佩服王旭，捧起來自然不遺餘力，工科生其實很好打交道，專業上打一架，誰厲害就聽誰的。
「那我就說說吧，先說能不能實用。我的答案是能，肯定能，但不是現在。」王旭點點頭，給出了一個堅定的答案。
「那時間呢？」水君逸追問。
「不知道，誰也不知道，還需要投入精力去研究，具體什麼時候能出成果，沒人知道。」王旭搖了搖頭。
水君逸默然，抬頭看了看那兩個吹噓的人，這就是你們說得把人聊暈了的方法？不會是打暈了吧。回頭把那一段剪了。
「段教授，您的看法呢？」
「我的看法和王旭一致。」老段也是人精，王旭不說，肯定是有他的考慮，既然不能說，那就最好別說。
心裡卻把上次記錄的王旭的那一大段話的重要性又提高了一層，同時側頭給自己的博士生一個警告的眼神。
「張同學呢？」
「我同意王旭的看法。」張宏宇也是個人精，一看段教授那警告的眼神，立刻心領神會。
得，這三人看來是不打算在這個方面繼續聊了，水君逸也不是傻子，肯定是有不能說的東西，不然不會鬧出這麼一出。
不過也很簡單，回去把這一段整段剪掉就行，問其他的就是。
「那咱們換一個問題，段教授，您作為華夏改革後第一批留美的人員，伱對現在的出國熱怎麼看？」水君逸換了問題的方向，專訪不能頂死在一個項目上，還需要問一些熱點問題，聊聊看法。
「出國啊，好事，窮則變，變則通。出去看看，學學，很好。我如果沒出去過，我連掃描電鏡都不會用，即便這個機會在面前，我也沒能力接住。」段教授顯然很感慨。
「那您會鼓勵您的學生出去嗎？」
「小張嗎？他已經是博士生了，出去意義不大，就算做博後，也是浪費時間。如果是本科生，研究生，我會鼓勵他們出去。」段教授斬釘截鐵地回答。
「您會勸他們回來嗎？」
「當然會，你不知道我這裡有多缺人。」
「那您不怕學生一去不返嗎？」
「有什麼可怕的，有一去不返的，也會有回來的，今天不回來，以後也會回來的。
就像老大說的，出去一百個，回來一個都是賺的。」段教授是老大的忠實崇拜者，王旭他們早就知道了。
「社會上對這個問題討論得很熱烈，很多人認為水木作為最高學府，每年大量學生出國，歸國的卻很少，您怎麼看這個問題。」水君逸問了一個非常尖銳的問題。
王旭有點發呆，這個問題啊，前世在30年後也在討論這個問題。殊不知，這個問題其實在九十年代就已經討論過一輪了。只不過，這會兒參與討論的還是專業媒體，多少都還有點節操。
王旭記得，後世網上全是罵水木的，作為校友的王旭自然很是氣憤，便在班級校友群里問了一句，
「網上都在罵水木，你們怎麼看？」
「行勝於言」，這是群里唯一給出的回答，很水木，也很工科。
之後王旭也就沒再關注過任何和水木有關的討論，更沒有去網上罵戰，因為他也覺得很幼稚，甚至自己跑到群里去問都顯得很幼稚。
這時聽到了熟悉的問題，王旭突然覺得有些好笑。
「那也得出去，不出去，我們什麼都不會，不出去怎麼辦。」
「可出去的大部分的人沒回來啊。」
「沒回來也有幫助的，現在國內大部分的國際合作的研究經費，幾乎都是那些沒回來的人帶回來的。
他們確實為了更好地生活留在海外，甚至入了外籍，用現在報紙上的說法是很自私。
但他們在客觀上卻也在幫助我們，別人我不知道，我們的掃描電鏡沒有那些人根本買不回來，反正我個人沒有立場去罵他們。
更何況，你怎麼知道，他們以後不會回來？
對了，這一段你們最好處理一下，我怕影響他們在海外的生活，也影響未來購買類似的設備。」
段教授的臉上有一些悲憤，又有一些無奈，他自己是回來了。卻也有很多好友留在了海外，甚至他自己的前妻都沒回來。
他真的沒有立場去反駁，用後世的話說，你老婆都叛國了，你還能是好東西？
王旭多少知道點段教授的事情，畢竟這套掃描電鏡還是挺新的，他能成功引進很是彰顯了他個人的能力。
這年月，能成功引進設備本身就是一種能力，因此王旭也多少和張學長打聽了一些段教授的故事。不過王旭卻沒聽說過他老婆的故事，畢竟張學長也就是個學生。
不過，段教授還是緊接著就講述了掃描電鏡引進的過程，畢竟面對的是華夏台的記者，相信他會處理好能不能播放的問題。
在段教授的講解中，這套電鏡的引進其實是被卡了的，光審批就花了一年，系裡和段教授都遞交了很多申訴材料都沒能通過。
後來卻是他原來的導師寫了封信，說這個東西確實是為了科研用的，有了這個背書，電鏡才得以順利引進。
而這封信，是他留在海外的前妻幫他找導師求來的。
她也是自費留學的，和段教授是同一個導師的學生，段教授回國的時候，和她很平靜地離婚了。
她則留在了美國，現在是在原來的大學做助教。
一個很平常的愛情故事，如果沒有引進的事情，簡直就和無數這樣的故事一樣水波不驚。
但中間多了這麼個設備的事情，卻讓這個故事有了那麼一點戲劇性。
王旭不知道那女的怎麼想的，為了愛情，還是為了國家，又或是僅僅為了對前夫的一點歉疚。
反正結果就是這樣，那邊繼續拿著綠卡，當著助教，做著研究，發著論文，過著舒適的生活。
而段教授這邊電鏡順利入關，而且也確實做科研用，也沒給那邊惹麻煩。反而作出了重大成果，給那邊很是長臉，甚至他的導師都在昨天，特意打電話回來祝賀了他。
嗯，沒錯，這個年代，丑國會比國內早拿到《科學》雜誌，而且早不止一天。
在這個宏大的歷史時代中，這件事真的很小，卻對材料系卻影響頗深。水木的其他電鏡都老得不行了，估計也用不了幾年了，而這一台，卻是最新款的，還能用不短的時間。
王旭聽著段教授的講述，心中毫無波瀾，這樣的事情在這個年代太多了。如果沒有意外，今年會上映一部電影《大撒把》，葛優徐帆演的，講的就是出國後離異的故事。
這樣的時代，發生這樣的故事，演繹的故事只是記錄了這個時代。
當時代發展了，故事也就只是故事了，新時代的人們不會再去理解那個故事中時代，所以又有新的故事。
就像唐人杜牧在《阿房宮賦》中說的，「後人哀之而不鑒之，亦使後人而復哀後人也。」
王旭想著後世的類似言辭，撇了撇嘴，沒有搶答的欲望，這個問題肯定不需要他回答。
畢竟當前的身份，他根正苗紅，完全在國內接受的教育，還超腐趕丑了，厲害的一批。
無論扔到二十年前，還是三十年後都沒人能噴他。
氣氛有些沉重，水君逸發現他剛才的問題不好，回答有些超出逾期了。本來期待的海外放棄高薪歸來，作出重大成就，打臉海外教授的橋段沒有發生。
雖然沒有海外資金的幫助，但是這個關鍵設備卻是海外買的，買得還頗為不順利，甚至還得到了逗留海外的人士的幫助，這就不好誇了啊。
而且就像段教授擔心的那樣，這樣播出去會影響以後採購設備的話就不美了。觀點掐歸掐，不能真的影響發展。
於是，水君逸決定改換了另一個當前的熱點問題，教育，畢竟這裡有個天才，還是國內教育出來的，可以嘗試一下。
「王旭同學，最近報紙上在討論國內外教育比較的問題，你了解過嗎？」水君逸還是先問了個前瞻性的問題，省的一問三不知。
「嗯，有所了解。」王旭點頭，這個問題也是九十年代初期討論極為熱烈的問題，這會兒正是什么小日子的小學生最流行的時代，各種小作文在許多報刊上被當作事實報導著。
要知道，這會兒可沒有百度谷歌，更沒有無數久居海外的人幫你闢謠。所以，報紙上寫什麼，那老百姓就信什麼，回到這個時代，王旭也沒少看見這樣的小作文。
而為什麼西方那麼先進，小日子那麼發達，教育哪裡出了問題，是討論得最熱烈的一個時代。什麼素質教育，快樂教育，興趣教育都是這會兒被介紹到國內的。
很多教育界人士，在不知道前因後果，更不了解發展歷史的情況下，本著求實的態度出國考察。
看到的都是一派先進祥和，孩子們快樂成長，回來自然大吹特吹西方教育理念的先進。
然後國內也就跟著吹，反正西方的月亮比較圓，在這個年代是共識。
看到了吧，就是這麼亂。
一會兒西風壓倒東風，一會兒東風壓倒西風。
甚至同一時間，在不同問題上居然會同時出現這兩種現象，怎一個亂字了得。
這就是九十年代，重回舊日的王旭反正是看得嘿嘿直樂。
其實也正是這種混亂，才造成了九十年代的那種活力，各種思想野蠻的激烈碰撞著，瘋狂地搶占著每一顆大腦，讓每一個人都深陷其中，無法自拔。
你不信你仔細觀察自己身邊經歷過這個時代的人，特別是學歷高的人，對海外是不是都有一種近乎擰巴的糾結。
一會兒愛得死去活來，一會兒又恨得咬牙切齒，簡直比韓劇瓊聊劇都狗血。
王旭的思維很簡單，工科生最應該記住的準則就一條，「實踐是檢驗真理的唯一標準」，簡單粗暴，但卻顛撲不破。
該不該送出國，該，因為後世證明了，送出國才能帶回錢和技術。
該不該搞素質教育，不該，因為後世證明了，高考是唯一公平的晉升途徑。
「那麼你是否認為國內應該推行素質教育呢？」水君逸平靜地拋出了他的問題。
「關於素質教育我了解不多，素質教育是學習丑國吧，既然是學習，我覺得我還是比較有發言權的。
無論學什麼，是不是應該挑好的，對的學。不知道是不是對的，至少要確定是無害的吧。」王旭的語氣一如既往的緩慢而懶散，不再有開始時的那種激動。激動一會兒就得了，帝都人，懶才是本質。
「你說得對，那麼怎麼區分好的壞的，還是無害的？」水君逸顯然也被王旭的開場白勾起了興趣。
「是好是壞，很好分辨，實踐是檢驗真理的唯一標準，看看執行的成果不就知道了。」王旭很坦然地說道。
「你是說，應該看教育出來的人？」水君逸不會回答問題，他是記者，目的只是引導對話。
「是的，比爾·蓋茨，史蒂夫·賈伯斯，拉里·埃里森，這是現在國內最受追捧的丑國科技新貴，對吧，是不是可以作為丑國教育的成功典範？」
「是的，他們都很有名，成就非凡。但幾個人的成就不能作為教育這個大背景的證據。」水君逸還是很嚴謹的。
「非常對，那麼他們的同齡人呢，是不是丑國現在的中堅力量？」王旭追問。
「嗯，可以這麼說，他們承接了前輩們留下的良好家底，現在則是他們在支撐。」水君逸稍作思考給出了回答。
「比爾·蓋茨，37歲，史蒂夫·賈伯斯和他同歲，拉里·埃里森老一點，48歲，這和咱們自己國家三四十歲年齡的人們是建設的中堅力量是相符的，對吧。」王旭循循善誘。
「嗯，我好像明白你的意思了，不過還是請你為觀眾解釋一下吧。」水君逸明白了王旭邏輯，但還是請王旭說清楚。
「所謂的素質教育，或者說快樂教育，是八十年代初，里根政府搞的教育改革的副產物，是私立教育興起之後才在公立學校里開始施行的，目的其實是解決師資不足的問題，即便現在也沒有在丑國全國普及。
不管怎樣，快樂教育在丑國執行了不到十年，現在接受這些教育的人還沒成年呢，我們怎麼能說丑國的成功是這種教育的結果呢，這顯然是背離邏輯的。
教育的成果至少要看三十年，也就是這批人都四十歲了，那才是檢驗的合適時機。
嗯，那會兒大概是2010年到2020年，大家可以猜猜，那會兒的丑國會是什麼樣。」
王旭想了想後世丑國的樣子，嗯，嘴角微微露出了笑容，然後繼續開口說道：
「現在我們看到的繁榮的丑國，那些精英分子，四十歲左右的人群，他們受初等教育的時間，其實是三十年前的教育成果，我們應該看看他們三十年前接受了什麼樣的教育，而不是去考察現在丑國的教育方式。
這是研究的基本原則，我們不能用現在的繁榮說明現在的教育制度好，這兩者沒有因果關係。
那三個人，或者說他們的同齡人們，是成就現在丑國的中堅力量，如果丑國是成功的，那麼這批人的教育就是成功的，這才是具備因果關係的。
但他們接受的是什麼教育呢？抱歉，他們接受的是傳統教育，和咱們的教育非常類似。
主課是閱讀，數學，物理，化學，生物，地理，歷史，還有外語。
老師可以打學生，每學期要考試，要排名，課後要寫作業，要計分，甚至還要家長簽字。
這些都忙完了，才有功夫學習藝術，舞蹈之類的選修課。
沒什麼素質教育，沒什麼減負，沒什麼學生給老師打分，沒有學生愛來不來，沒有學生喜歡什麼就學什麼，都沒有，他們和我們接受的是一樣的教育方式。
唯一的不同是，他們接受這樣教育的人群比我們更廣，內容比我們更深而已。
所以，根據正常的邏輯，我們應該學這個。把我們類似的教育進行更廣，更深的精進，學習丑國三十年前的教育，而不是著急忙慌地去學習丑國都還不知道結果的教育改革。
我不是教育學家，但也知道快樂教育不是最近提出來的新理念，應該有很久的歷史了，但直到最近才在丑國大規模實施，難道不應該問問原因嗎？」
——
（段教授的故事改編自作者早年間聽到過的一個引進設備的故事）
（5000字大章，把專訪寫完，不細分了，不想弄得支離破碎的。）
（今天面試，沒更新了。）
(本章完)