074.再解項羽
許知年的效率很快，兩天之後就把人約出來了。
社科院歷史所的鄭懷遠，研究秦漢史的，發過三十多篇核心期刊論文，在圈子裡算是中生代裡頭最紮實的一個。
見面的地方在西單一家老茶館，陳默到的時候鄭懷遠已經坐在裡面了。
四十出頭，圓臉，微胖，金絲眼鏡，灰色羊絨衫，像個中學數學老師，跟陳默想像中搞歷史研究的人不太一樣。
桌上擺了一壺碧螺春和一本翻爛了的《史記》。
「您就是陳默？」
鄭懷遠站起來握手，上下打量了他兩眼：「比電視上瘦。」
「最近運動量大了點。」
「坐坐，喝茶。」
鄭懷遠給他倒了一杯。
「知年跟我說了，你要上《國家寶藏》演項羽，想提前做功課，說實話我挺意外，一般演員找我們聊天都是劇組硬派的任務，自己主動約的你是頭一個。」
「上一次演項羽準備得不夠，很多地方靠本能在撐，這次不想再靠本能了。」
「那你想聊什麼？」
「聊項羽這個人，不聊戲，不聊怎麼演，就聊他是個什麼樣的人，他為什麼做了那些選擇。」
鄭懷遠推了一下眼鏡，笑了。
「這個話題聊三天三夜都聊不完，你想從哪開始？」
「鴻門宴。」
「為什麼？」
「所有人都說鴻門宴是項羽最大的錯誤，放走劉邦就等於放走天下，但我總覺得這個說法太簡單了，項羽不傻，他不可能不知道劉邦是威脅，他選擇放人肯定有他的道理，我想知道那個道理是什麼。」
鄭懷遠的眼睛亮了一下，端起茶杯喝了一口，身子往前傾了傾。
「你這個問題在學術界也爭了很多年，主流的說法有三種。」
「第一種，項羽剛愎自用，覺得劉邦不配當他的對手，懶得殺，這是最流行的說法，也是最偷懶的說法。」
「第二種，項羽講義氣，劉邦名義上是楚懷王封的關中王，跟項羽算同僚，鴻門宴上又低姿態賠了罪，當場殺人等於背信棄義，項羽做不出來。」
「第三種是我個人比較傾向的。」
鄭懷遠頓了一下。
「鴻門宴上殺不殺劉邦，在那個時間節點，其實不是軍事問題，是政治問題。」
陳默放下茶杯，聽得很認真。
「鴻門宴發生的時候項羽剛打完巨鹿之戰，威震天下，四十萬諸侯聯軍歸附於他，他是當時最強的人，沒有之一。」
「他在這個位置上要做的第一件事是什麼？穩住聯盟，讓所有諸侯繼續服從他。」
「如果他在鴻門宴上殺了劉邦，其他諸侯怎麼想？今天能殺劉邦，明天就能殺我，聯盟立刻散了。」
「所以項羽放劉邦，有可能不是因為蠢，也不是因為義氣，是因為他做了一個政治判斷，他認為維持聯盟的穩定比殺掉一個潛在威脅更重要。」
陳默靠在椅背上。
「那他判斷錯了嗎？」
「從結果看當然錯了，但你站在他當時的位置上，他的判斷不算荒唐。」
鄭懷遠拿起茶壺為自己和陳默倒茶，繼續道。
「巨鹿之戰後他手握四十萬，劉邦只有十萬，碾壓性的兵力差距，任何正常人都不會把劉邦當成致命威脅，項羽真正輸掉的不是鴻門宴這一個決定，是後面一連串的戰略失誤疊加的結果。」
鄭懷遠喝了口茶。
「但這些失誤的根子在他的性格，他太直了，打仗可以一往無前，政治需要彎彎繞繞，需要妥協，需要算計，需要忍，項羽不會忍，也不屑於忍，他覺得天下應該靠打出來，不應該靠算出來，這種性格放在戰場上是萬人敵，放在政壇上是自殺。」
陳默沉默了一會兒。
「所以項羽不是輸給了劉邦。」
「他輸給了自己的性格。」鄭懷遠點頭，「他天生就不是當皇帝的料，他是一個最純粹的將軍，適合打天下，不適合坐天下，悲劇就在這，他打下來了，但他坐不住。」
兩個人從鴻門宴聊到分封諸侯，從彭城之戰聊到垓下之圍，每一個節點鄭懷遠都給出了比通俗理解更深一層的分析。
陳默全程沒怎麼說話，筆記本上記滿了字。
聊了將近三個小時，茶續了四回。
告別的時候鄭懷遠站在茶館門口，看他把筆記本塞進包里，忽然問了一句。
「你這次打算從哪個角度切？」
陳默想了想。
「上次我演的是霸王，這次我想演項籍。」
「項籍和霸王有什麼區別？」
「霸王是天下人給他的稱號，項籍是他叔父給他起的名字，一個是符號，一個是人，上次我演的是那個符號在歷史舞台上最耀眼和最慘烈的幾個瞬間，這次我想讓觀眾看看符號底下壓著的那個人長什麼樣。」
鄭懷遠看了他好幾秒，點了頭。
「你要是真能演出來，那就不光是表演了，是對項羽這個人物的一次重新解讀，我搞了二十年研究，寫了三十篇論文，都沒敢說自己重新解讀了項羽。」
「那是因為您用的是筆。」陳默笑了一下，「我用的是身體，工具不一樣，膽子就不一樣。」
鄭懷遠愣了一下，然後笑出了聲。
「有意思，你這年輕人真有意思。」
兩個人握了手，陳默轉身走了。
走出茶館的時候外面飄著小雪，燕京一月底的雪細碎得跟鹽粒似的，打在臉上有點疼。
他站在路邊等計程車，掏出手機看了一眼。
沈玉發來一條消息。
「節目組確認了，錄製二月十五號，羊視演播廳，你需要提前三天進組對接，十二號到。」
陳默回了兩個字。
「收到。」
還有半個月。
他得把項籍從司馬遷的竹簡里拎出來，搓掉兩千年的灰，讓他重新站到人前頭。
陳默內心感慨萬千。
項羽這個角色是他的翻身仗。
是他重新走進大眾視野的角色。
在哪之後，自己的事業越來越順。
可以說項羽是他的貴人。
如今又因為項羽，他開始接觸到了羊視，如果這次將項羽演好了，那事業肯定能更上一層樓。
抽空真得給項羽磕一個。
社科院歷史所的鄭懷遠，研究秦漢史的，發過三十多篇核心期刊論文，在圈子裡算是中生代裡頭最紮實的一個。
見面的地方在西單一家老茶館，陳默到的時候鄭懷遠已經坐在裡面了。
四十出頭，圓臉，微胖，金絲眼鏡，灰色羊絨衫，像個中學數學老師，跟陳默想像中搞歷史研究的人不太一樣。
桌上擺了一壺碧螺春和一本翻爛了的《史記》。
「您就是陳默？」
鄭懷遠站起來握手，上下打量了他兩眼：「比電視上瘦。」
「最近運動量大了點。」
「坐坐，喝茶。」
鄭懷遠給他倒了一杯。
「知年跟我說了，你要上《國家寶藏》演項羽，想提前做功課，說實話我挺意外，一般演員找我們聊天都是劇組硬派的任務，自己主動約的你是頭一個。」
「上一次演項羽準備得不夠，很多地方靠本能在撐，這次不想再靠本能了。」
「那你想聊什麼？」
「聊項羽這個人，不聊戲，不聊怎麼演，就聊他是個什麼樣的人，他為什麼做了那些選擇。」
鄭懷遠推了一下眼鏡，笑了。
「這個話題聊三天三夜都聊不完，你想從哪開始？」
「鴻門宴。」
「為什麼？」
「所有人都說鴻門宴是項羽最大的錯誤，放走劉邦就等於放走天下，但我總覺得這個說法太簡單了，項羽不傻，他不可能不知道劉邦是威脅，他選擇放人肯定有他的道理，我想知道那個道理是什麼。」
鄭懷遠的眼睛亮了一下，端起茶杯喝了一口，身子往前傾了傾。
「你這個問題在學術界也爭了很多年，主流的說法有三種。」
「第一種，項羽剛愎自用，覺得劉邦不配當他的對手，懶得殺，這是最流行的說法，也是最偷懶的說法。」
「第二種，項羽講義氣，劉邦名義上是楚懷王封的關中王，跟項羽算同僚，鴻門宴上又低姿態賠了罪，當場殺人等於背信棄義，項羽做不出來。」
「第三種是我個人比較傾向的。」
鄭懷遠頓了一下。
「鴻門宴上殺不殺劉邦，在那個時間節點，其實不是軍事問題，是政治問題。」
陳默放下茶杯，聽得很認真。
「鴻門宴發生的時候項羽剛打完巨鹿之戰，威震天下，四十萬諸侯聯軍歸附於他，他是當時最強的人，沒有之一。」
「他在這個位置上要做的第一件事是什麼？穩住聯盟，讓所有諸侯繼續服從他。」
「如果他在鴻門宴上殺了劉邦，其他諸侯怎麼想？今天能殺劉邦，明天就能殺我，聯盟立刻散了。」
「所以項羽放劉邦，有可能不是因為蠢，也不是因為義氣，是因為他做了一個政治判斷，他認為維持聯盟的穩定比殺掉一個潛在威脅更重要。」
陳默靠在椅背上。
「那他判斷錯了嗎？」
「從結果看當然錯了，但你站在他當時的位置上，他的判斷不算荒唐。」
鄭懷遠拿起茶壺為自己和陳默倒茶，繼續道。
「巨鹿之戰後他手握四十萬，劉邦只有十萬，碾壓性的兵力差距，任何正常人都不會把劉邦當成致命威脅，項羽真正輸掉的不是鴻門宴這一個決定，是後面一連串的戰略失誤疊加的結果。」
鄭懷遠喝了口茶。
「但這些失誤的根子在他的性格，他太直了，打仗可以一往無前，政治需要彎彎繞繞，需要妥協，需要算計，需要忍，項羽不會忍，也不屑於忍，他覺得天下應該靠打出來，不應該靠算出來，這種性格放在戰場上是萬人敵，放在政壇上是自殺。」
陳默沉默了一會兒。
「所以項羽不是輸給了劉邦。」
「他輸給了自己的性格。」鄭懷遠點頭，「他天生就不是當皇帝的料，他是一個最純粹的將軍，適合打天下，不適合坐天下，悲劇就在這，他打下來了，但他坐不住。」
兩個人從鴻門宴聊到分封諸侯，從彭城之戰聊到垓下之圍，每一個節點鄭懷遠都給出了比通俗理解更深一層的分析。
陳默全程沒怎麼說話，筆記本上記滿了字。
聊了將近三個小時，茶續了四回。
告別的時候鄭懷遠站在茶館門口，看他把筆記本塞進包里，忽然問了一句。
「你這次打算從哪個角度切？」
陳默想了想。
「上次我演的是霸王，這次我想演項籍。」
「項籍和霸王有什麼區別？」
「霸王是天下人給他的稱號，項籍是他叔父給他起的名字，一個是符號，一個是人，上次我演的是那個符號在歷史舞台上最耀眼和最慘烈的幾個瞬間，這次我想讓觀眾看看符號底下壓著的那個人長什麼樣。」
鄭懷遠看了他好幾秒，點了頭。
「你要是真能演出來，那就不光是表演了，是對項羽這個人物的一次重新解讀，我搞了二十年研究，寫了三十篇論文，都沒敢說自己重新解讀了項羽。」
「那是因為您用的是筆。」陳默笑了一下，「我用的是身體，工具不一樣，膽子就不一樣。」
鄭懷遠愣了一下，然後笑出了聲。
「有意思，你這年輕人真有意思。」
兩個人握了手，陳默轉身走了。
走出茶館的時候外面飄著小雪，燕京一月底的雪細碎得跟鹽粒似的，打在臉上有點疼。
他站在路邊等計程車，掏出手機看了一眼。
沈玉發來一條消息。
「節目組確認了，錄製二月十五號，羊視演播廳，你需要提前三天進組對接，十二號到。」
陳默回了兩個字。
「收到。」
還有半個月。
他得把項籍從司馬遷的竹簡里拎出來，搓掉兩千年的灰，讓他重新站到人前頭。
陳默內心感慨萬千。
項羽這個角色是他的翻身仗。
是他重新走進大眾視野的角色。
在哪之後，自己的事業越來越順。
可以說項羽是他的貴人。
如今又因為項羽，他開始接觸到了羊視，如果這次將項羽演好了，那事業肯定能更上一層樓。
抽空真得給項羽磕一個。