第768章 採訪
「奇恥大辱，奇恥大辱啊。」
朱厚照回到端敬殿之內，發了一通脾氣，嘴上只知道念道這幾個字。
幾個東宮太監嚇得要命。
這是誰把這位小祖宗給侮辱了？
但也沒人敢上去問，最後眾人一致推選，讓高鳳充當敢死隊隊長，去慰藉一下太子受傷的心靈。
「殿下，已經很晚了，您還沒用膳呢。」高鳳一臉委屈之色道，「已經熱過兩次了，再不吃的話，被陛下知曉……」
「混帳，你看本宮像是會餓肚子的樣子嗎？氣都氣飽了。」朱厚照似乎是找到了出氣口。
高鳳道：「不用膳，怎麼能行呢？殿下，您有何委屈，就跟奴婢說吧，奴婢盡力幫您找回場子。」
「呸。」朱厚照氣呼呼道，「能找回場子還用你？連我都拿她沒辦法！她是本宮的妹妹，你讓我把她揍一頓？還是把她給放逐出宮？」
高鳳一聽，登時感覺到這是人家的家事，自己屬於來觸霉頭的。
但隨即他意識到，那位小公主不就是去文華殿聽了一堂課？至於把太子氣成這模樣？
朱厚照道：「我算是明白了，現在她仗著有父皇撐腰，開始不把我放在眼裡了！不行，我一定要讓她知道誰才是父皇最寵愛的崽兒。」
「啊？」
高鳳聽這詞句，心說還真新鮮，您這是準備去爭寵了？
你跟二皇子爭寵也就罷了，聽你這意思，你是要跟你妹妹爭寵？犯得著嗎？
一個公主，再怎麼牛逼，也犯不上跟你有大過節，畢竟連儲君之位都不加干涉，你還想幹嘛？
「等著。」朱厚照道，「都先出去，本宮要在這裡籌謀一切，管保讓她知道自己是多麼無能！看她以後還怎麼跟我斗。」
……
……
張周要回京了。
回去之後，他去見了一下謝遷，就在謝遷的府院內。
雖已是深秋，天也開始涼了，但謝遷還是把會客的地點選在院子裡，還特地讓人給拾掇了一下院子。
等張周來的時候，他也沒端著繃著，而是親自迎出來，甚至他兒子謝正想過來，都被他伸手給回絕，意思是這就是我跟張某人的對話，跟旁人無關。
院子裡坐下之後。
謝遷拿起茶壺，給張周斟茶，態度也算是很客氣了。
張周道：「謝閣老在此住得還算習慣？以我所知，這海邊地方不比京師，潮氣很重，夏天濕熱而冬天濕冷，一般的老人家不太適應這裡的天氣，尤其是在內陸住習慣的人。」
謝遷沒說什麼，而是拿出一份東西，遞給張周。
張周拿過來，卻並未馬上打開，而是問道：「這是？」
「有關朝中，涉及到戶部和工部的官員，但凡是有些劣跡的，我都記錄在上面。」謝遷道，「知道朝廷要查弊案，老夫如今已不在朝，也不是什麼閣老，能做點事就做點吧。」
張周沒想到，謝遷居然主動揭發同僚？
張周沒有打開，而是放回到桌子上，道：「這樣做，會不會對謝閣老的名聲有損？」
謝遷道：「朝中有不法者，要以法度查之，檢舉其不法之所為，難道不是臣子應該做的？老夫知道你在想什麼，不必太介意，我與他們不同。」
似乎現在的謝遷，要明確跟劉健和李東陽劃清關係。
張周心說，鬼才信你跟他們有什麼不同。
「那回頭……去查查。」張周這才把名單拿回到手上，隨即便揣進懷裡。
謝遷問道：「這座城，以後打算怎樣？聽說，最近可能會有船隊回來，海外之地，據說是有大批的銀礦，那麼多白銀回來，市面上的白銀必定貶值，屆時受損的將會是百姓。」
張周道：「貨幣濫發，的確會導致貨幣貶值，但也會加快市場流通，因為大明朝的市場經濟體系還不完善，需要貨幣的流通帶來市場的活力。謝閣老，你知道我在說什麼嗎？」
換了以前，謝遷是絕對聽不明白的。
但如今他在濱海城已經快一年時間，所謂長期浸淫在一個特殊的環境內，要是還不被這環境所沾染，那他就真的是頑固不化。
謝遷搖頭道：「雖然聽得不是很明白，但大致是能聽懂的。我是否可以這麼理解，你是靠這些白銀，來稀釋民間白銀的價值，以此來為朝廷創造財富？」
張周道：「都是白銀，從海外帶回來的這批，成色更好。就連大明朝年年也在開採銀礦，只是這次開採的比較多，有什麼不可嗎？」
「好像……也對。」謝遷想了想，挑不出毛病。
張周笑道：「謝閣老，你看現在新城內，白銀很多，流通量也大，你見到貨物就一定貶值了嗎？再或者說，你覺得這裡的財富，放到別的地方，是無法流通嗎？」
謝遷道：「銀子就是銀子，大明朝往往就缺這東西，朝廷年年想增加課稅，但卻是無計可施，若是你能給朝廷帶來一些收入，還能保證民間的財富不被掏空，那你就是大明的功臣。」
「哦？」
張周好奇打量著謝遷。
他還第一次算是得到了傳統文臣的正面肯定，儘管這話是出自已經失勢的謝遷之口。
且這話也是帶著前提條件的，並不是說對他直接的肯定。
可這也代表著一種進步。
謝遷無奈道：「來之前，我是真無法理解，你一個狀元出身的書生，好端端在翰林院做自己的事，何必要去折騰呢？可到了這裡，經過這段時間的觀察，才發現……的確是有很多不同的地方。」
「這城裡內外，是有一股朝氣，這股朝氣不同於外間，甚至也不同於京城，連老夫都形容不上來。但感覺，若是這股朝氣能延續到大明的處處，或許大明真的是中興有望。」
張周笑道：「這算是謝閣老在褒獎我嗎？」
謝遷道：「做得好，也不怕他人所知，難道老夫是不講理的人嗎？」
張周心想，可不是？
你們這群傳統文臣，是最講立場，而不講道理的，只要跟你們立場不同，陣營不同，我做多少事都會被你們否定。
到現在，文官還天天惦記著我與民爭利，說我禍國殃民呢。
儒家人的傳統，就是從各個刁鑽的角度來否定政敵的功績，將好的說成是壞的，以立場不同來打擊對手。
張周道：「謝閣老，除了那份名冊，你今天還有什麼事嗎？其實我馬上要回京了，你要有什麼事，想讓我去試著做的，也可以說說，或許我能幫上忙呢？」
張周也算是「投桃報李」。
既然你肯定了我的功績，那我就可以替你做點事，說不上是扯平，而是一種變相的和解。
謝遷搖頭道：「我只是想知道，你所做之事，到底是出自何書籍？還有，你這一切……到底是從何處學來的？我縱觀歷朝歷代的典籍，看遍了經手的經史子集，也未曾看到眼前這一切出自於何處，更是無從去探尋。」
「哦，只是求知心作祟？」張周笑道，「那就要讓謝閣老失望了。其實這種改變，本來就存在於民間，只是謝閣老長久居於高位，看不到罷了。」
「不可能。」謝遷道，「我雖老眼昏花，但還不至於閉目塞聽。」
張周義正言辭道：「民間積累財富，所用的手段很多，開礦者沒有嗎？冶煉鋼鐵的不存在？只是被官宦所打壓，讓他們形成不了氣候。」
「再說這開礦者，往往都會被地方官府所占據，西山的煤礦在我開礦之前，已經比比皆是，只是產量低了一些，達不到如今的標準。」
「大明年年都在造船，只是造船的經費受到極大的限制，且上下其手中飽私囊，真正用以造船的款項少之又少，造出來的船隻自然無法經受驚濤駭浪，自然也無法遠隔重洋，但出海之事乃是我首創嗎？鄭和出海的事，難道很遠嗎？」
「再或這座新城，就算是有一些新的產業，但多數都也是民間所存在的，但只是在旁的地方無法生根發芽，就在於官府和地方勢力所不容，我只是給了他們一個滋生的土壤而已。」
張周侃侃而談。
把這番話說完，甚至連能言善辯的謝遷都啞火了。
謝遷半晌後才問道：「究其根本，乃是我們……的限制嗎？」
這個「我們」，在張周看來，是謝遷已經覺悟，認識到傳統文臣派系對民間資本的打壓，導致民間市場經濟活力一直無法上來。
張周道：「也可以這麼說，商人逐利，無論是讀書人，還是市井百姓，誰不逐利呢？以前陛下或不在意這些，受到的限制太多，如今陛下一心要平定草原，需要逐利的人來幫朝廷獲取利益，才有了今天的改變。我……也不過是恰逢其會罷了。」
「唉！」
謝遷重重嘆口氣。
他似乎是被張周說服了。
一個老頭，經歷了宦海浮沉之後，終於在底層摸爬滾打之後，才理解到了大明落後的根源。
雖然來得晚了一些……但張周也覺得，能讓這樣一個老頑固接受這些，也算是不易了。
張周道：「謝閣老就真的沒旁的，需要我幫你做的？我時間不多，怕也要先行離開。」
謝遷笑著搖搖頭道：「不錯，你能來，與老夫談這麼多，算是很給面子了。換了他人，早就不記得這裡還有個行將就木之人。」
張周心想，你的命還長著呢，至少還有二十年的活頭，可你認為的青壯年的皇帝，命還有多久就不好說了。
至少在歷史上，你的命經受住了歲月考驗。
「有閒暇，可以再來，老夫這裡別的沒有，還是有茶水，可以與你相談。」謝遷笑著起身相送，「老夫如今替你做事，你就當是來指點一二。」
張周也起身道：「謝閣老太客氣了，我在你面前更像個學生，教不了什麼的。」
謝遷道：「三人行必有我師，就當是互相學習吧。」
……
……
張周跟謝遷談了半天，出來時，甚至都快不記得談了什麼。
仔細想了下，大概是是謝遷正在思想轉變的時候，自己是來加一把火的，讓謝遷認識到以前的認知是錯誤的……
但對於他來說。
去改造謝遷一個人，還有什麼大的意義嗎？
難道以後還指望謝遷去幫他改造別人？
「我們想拜見一下張部堂，勞煩通傳。」外面有人在說話，看起來還有些哄鬧。
劉貴正在帶人阻攔這群人靠前。
張周走過去，因為他看到來人都是一群年輕人，而為首的一個正是與他有過幾面之緣的李兆先。
跟老子斗得死去活來，而小的卻不惜跑到濱海城來……張周也聽說李兆先在濱海城推廣心學，甚至一群人加入到學社，還有一群人加入到城市建設中。
這是值得推廣的事情。
在那群老儒官眼中，他是異類，但他在年輕書生中聲望卻很高，這說明大明還有救。
「那不是李公子嗎？」張周笑著擺擺手。
隨即劉貴讓開一條路，讓李兆先帶著個二十歲上下的男子一起過來。
「拜見張先生。」李兆先跟張周年歲相仿，卻對張周非常恭敬，簡直是以先生之禮來待之。
張周道：「李公子客氣了。」
李兆先道：「有人看到了張先生的車駕到此，我等特地前來，您是來會面謝閣老的嗎？」
張周笑了笑。
這算什麼？
你們是來採訪我的？
張周大概知道，今天所說的話，很可能會被眼前的李兆先等人傳揚到街知巷聞，跟採訪也沒什麼本質區別。
張周道：「是的，我與謝閣老同殿為臣，今日要離開濱海城，特地前來拜見。商討國之大事，交換意見。」
後面一群書生聞言，一陣譁然。
原來這位蔡國公，還跟傳統文臣的閣老大臣有往來，甚至是私下會面，這說明傳言有誤，誰說兩邊勢成水火的？
「李公子，你來找我，是為何事？」張周再行問道。
李兆先道：「我們在這裡推廣心學，需要您給題詞，如此方便更多人來接受講學，您看是否方便？」
「對對，張先生，題詞吧。」
一群人好像是擁躉一般，等著讓張周給學社題詞。
張周笑了笑，道：「如此也可，但只能推廣於學問。回頭讓人將字拿給你們。」(本章完)
朱厚照回到端敬殿之內，發了一通脾氣，嘴上只知道念道這幾個字。
幾個東宮太監嚇得要命。
這是誰把這位小祖宗給侮辱了？
但也沒人敢上去問，最後眾人一致推選，讓高鳳充當敢死隊隊長，去慰藉一下太子受傷的心靈。
「殿下，已經很晚了，您還沒用膳呢。」高鳳一臉委屈之色道，「已經熱過兩次了，再不吃的話，被陛下知曉……」
「混帳，你看本宮像是會餓肚子的樣子嗎？氣都氣飽了。」朱厚照似乎是找到了出氣口。
高鳳道：「不用膳，怎麼能行呢？殿下，您有何委屈，就跟奴婢說吧，奴婢盡力幫您找回場子。」
「呸。」朱厚照氣呼呼道，「能找回場子還用你？連我都拿她沒辦法！她是本宮的妹妹，你讓我把她揍一頓？還是把她給放逐出宮？」
高鳳一聽，登時感覺到這是人家的家事，自己屬於來觸霉頭的。
但隨即他意識到，那位小公主不就是去文華殿聽了一堂課？至於把太子氣成這模樣？
朱厚照道：「我算是明白了，現在她仗著有父皇撐腰，開始不把我放在眼裡了！不行，我一定要讓她知道誰才是父皇最寵愛的崽兒。」
「啊？」
高鳳聽這詞句，心說還真新鮮，您這是準備去爭寵了？
你跟二皇子爭寵也就罷了，聽你這意思，你是要跟你妹妹爭寵？犯得著嗎？
一個公主，再怎麼牛逼，也犯不上跟你有大過節，畢竟連儲君之位都不加干涉，你還想幹嘛？
「等著。」朱厚照道，「都先出去，本宮要在這裡籌謀一切，管保讓她知道自己是多麼無能！看她以後還怎麼跟我斗。」
……
……
張周要回京了。
回去之後，他去見了一下謝遷，就在謝遷的府院內。
雖已是深秋，天也開始涼了，但謝遷還是把會客的地點選在院子裡，還特地讓人給拾掇了一下院子。
等張周來的時候，他也沒端著繃著，而是親自迎出來，甚至他兒子謝正想過來，都被他伸手給回絕，意思是這就是我跟張某人的對話，跟旁人無關。
院子裡坐下之後。
謝遷拿起茶壺，給張周斟茶，態度也算是很客氣了。
張周道：「謝閣老在此住得還算習慣？以我所知，這海邊地方不比京師，潮氣很重，夏天濕熱而冬天濕冷，一般的老人家不太適應這裡的天氣，尤其是在內陸住習慣的人。」
謝遷沒說什麼，而是拿出一份東西，遞給張周。
張周拿過來，卻並未馬上打開，而是問道：「這是？」
「有關朝中，涉及到戶部和工部的官員，但凡是有些劣跡的，我都記錄在上面。」謝遷道，「知道朝廷要查弊案，老夫如今已不在朝，也不是什麼閣老，能做點事就做點吧。」
張周沒想到，謝遷居然主動揭發同僚？
張周沒有打開，而是放回到桌子上，道：「這樣做，會不會對謝閣老的名聲有損？」
謝遷道：「朝中有不法者，要以法度查之，檢舉其不法之所為，難道不是臣子應該做的？老夫知道你在想什麼，不必太介意，我與他們不同。」
似乎現在的謝遷，要明確跟劉健和李東陽劃清關係。
張周心說，鬼才信你跟他們有什麼不同。
「那回頭……去查查。」張周這才把名單拿回到手上，隨即便揣進懷裡。
謝遷問道：「這座城，以後打算怎樣？聽說，最近可能會有船隊回來，海外之地，據說是有大批的銀礦，那麼多白銀回來，市面上的白銀必定貶值，屆時受損的將會是百姓。」
張周道：「貨幣濫發，的確會導致貨幣貶值，但也會加快市場流通，因為大明朝的市場經濟體系還不完善，需要貨幣的流通帶來市場的活力。謝閣老，你知道我在說什麼嗎？」
換了以前，謝遷是絕對聽不明白的。
但如今他在濱海城已經快一年時間，所謂長期浸淫在一個特殊的環境內，要是還不被這環境所沾染，那他就真的是頑固不化。
謝遷搖頭道：「雖然聽得不是很明白，但大致是能聽懂的。我是否可以這麼理解，你是靠這些白銀，來稀釋民間白銀的價值，以此來為朝廷創造財富？」
張周道：「都是白銀，從海外帶回來的這批，成色更好。就連大明朝年年也在開採銀礦，只是這次開採的比較多，有什麼不可嗎？」
「好像……也對。」謝遷想了想，挑不出毛病。
張周笑道：「謝閣老，你看現在新城內，白銀很多，流通量也大，你見到貨物就一定貶值了嗎？再或者說，你覺得這裡的財富，放到別的地方，是無法流通嗎？」
謝遷道：「銀子就是銀子，大明朝往往就缺這東西，朝廷年年想增加課稅，但卻是無計可施，若是你能給朝廷帶來一些收入，還能保證民間的財富不被掏空，那你就是大明的功臣。」
「哦？」
張周好奇打量著謝遷。
他還第一次算是得到了傳統文臣的正面肯定，儘管這話是出自已經失勢的謝遷之口。
且這話也是帶著前提條件的，並不是說對他直接的肯定。
可這也代表著一種進步。
謝遷無奈道：「來之前，我是真無法理解，你一個狀元出身的書生，好端端在翰林院做自己的事，何必要去折騰呢？可到了這裡，經過這段時間的觀察，才發現……的確是有很多不同的地方。」
「這城裡內外，是有一股朝氣，這股朝氣不同於外間，甚至也不同於京城，連老夫都形容不上來。但感覺，若是這股朝氣能延續到大明的處處，或許大明真的是中興有望。」
張周笑道：「這算是謝閣老在褒獎我嗎？」
謝遷道：「做得好，也不怕他人所知，難道老夫是不講理的人嗎？」
張周心想，可不是？
你們這群傳統文臣，是最講立場，而不講道理的，只要跟你們立場不同，陣營不同，我做多少事都會被你們否定。
到現在，文官還天天惦記著我與民爭利，說我禍國殃民呢。
儒家人的傳統，就是從各個刁鑽的角度來否定政敵的功績，將好的說成是壞的，以立場不同來打擊對手。
張周道：「謝閣老，除了那份名冊，你今天還有什麼事嗎？其實我馬上要回京了，你要有什麼事，想讓我去試著做的，也可以說說，或許我能幫上忙呢？」
張周也算是「投桃報李」。
既然你肯定了我的功績，那我就可以替你做點事，說不上是扯平，而是一種變相的和解。
謝遷搖頭道：「我只是想知道，你所做之事，到底是出自何書籍？還有，你這一切……到底是從何處學來的？我縱觀歷朝歷代的典籍，看遍了經手的經史子集，也未曾看到眼前這一切出自於何處，更是無從去探尋。」
「哦，只是求知心作祟？」張周笑道，「那就要讓謝閣老失望了。其實這種改變，本來就存在於民間，只是謝閣老長久居於高位，看不到罷了。」
「不可能。」謝遷道，「我雖老眼昏花，但還不至於閉目塞聽。」
張周義正言辭道：「民間積累財富，所用的手段很多，開礦者沒有嗎？冶煉鋼鐵的不存在？只是被官宦所打壓，讓他們形成不了氣候。」
「再說這開礦者，往往都會被地方官府所占據，西山的煤礦在我開礦之前，已經比比皆是，只是產量低了一些，達不到如今的標準。」
「大明年年都在造船，只是造船的經費受到極大的限制，且上下其手中飽私囊，真正用以造船的款項少之又少，造出來的船隻自然無法經受驚濤駭浪，自然也無法遠隔重洋，但出海之事乃是我首創嗎？鄭和出海的事，難道很遠嗎？」
「再或這座新城，就算是有一些新的產業，但多數都也是民間所存在的，但只是在旁的地方無法生根發芽，就在於官府和地方勢力所不容，我只是給了他們一個滋生的土壤而已。」
張周侃侃而談。
把這番話說完，甚至連能言善辯的謝遷都啞火了。
謝遷半晌後才問道：「究其根本，乃是我們……的限制嗎？」
這個「我們」，在張周看來，是謝遷已經覺悟，認識到傳統文臣派系對民間資本的打壓，導致民間市場經濟活力一直無法上來。
張周道：「也可以這麼說，商人逐利，無論是讀書人，還是市井百姓，誰不逐利呢？以前陛下或不在意這些，受到的限制太多，如今陛下一心要平定草原，需要逐利的人來幫朝廷獲取利益，才有了今天的改變。我……也不過是恰逢其會罷了。」
「唉！」
謝遷重重嘆口氣。
他似乎是被張周說服了。
一個老頭，經歷了宦海浮沉之後，終於在底層摸爬滾打之後，才理解到了大明落後的根源。
雖然來得晚了一些……但張周也覺得，能讓這樣一個老頑固接受這些，也算是不易了。
張周道：「謝閣老就真的沒旁的，需要我幫你做的？我時間不多，怕也要先行離開。」
謝遷笑著搖搖頭道：「不錯，你能來，與老夫談這麼多，算是很給面子了。換了他人，早就不記得這裡還有個行將就木之人。」
張周心想，你的命還長著呢，至少還有二十年的活頭，可你認為的青壯年的皇帝，命還有多久就不好說了。
至少在歷史上，你的命經受住了歲月考驗。
「有閒暇，可以再來，老夫這裡別的沒有，還是有茶水，可以與你相談。」謝遷笑著起身相送，「老夫如今替你做事，你就當是來指點一二。」
張周也起身道：「謝閣老太客氣了，我在你面前更像個學生，教不了什麼的。」
謝遷道：「三人行必有我師，就當是互相學習吧。」
……
……
張周跟謝遷談了半天，出來時，甚至都快不記得談了什麼。
仔細想了下，大概是是謝遷正在思想轉變的時候，自己是來加一把火的，讓謝遷認識到以前的認知是錯誤的……
但對於他來說。
去改造謝遷一個人，還有什麼大的意義嗎？
難道以後還指望謝遷去幫他改造別人？
「我們想拜見一下張部堂，勞煩通傳。」外面有人在說話，看起來還有些哄鬧。
劉貴正在帶人阻攔這群人靠前。
張周走過去，因為他看到來人都是一群年輕人，而為首的一個正是與他有過幾面之緣的李兆先。
跟老子斗得死去活來，而小的卻不惜跑到濱海城來……張周也聽說李兆先在濱海城推廣心學，甚至一群人加入到學社，還有一群人加入到城市建設中。
這是值得推廣的事情。
在那群老儒官眼中，他是異類，但他在年輕書生中聲望卻很高，這說明大明還有救。
「那不是李公子嗎？」張周笑著擺擺手。
隨即劉貴讓開一條路，讓李兆先帶著個二十歲上下的男子一起過來。
「拜見張先生。」李兆先跟張周年歲相仿，卻對張周非常恭敬，簡直是以先生之禮來待之。
張周道：「李公子客氣了。」
李兆先道：「有人看到了張先生的車駕到此，我等特地前來，您是來會面謝閣老的嗎？」
張周笑了笑。
這算什麼？
你們是來採訪我的？
張周大概知道，今天所說的話，很可能會被眼前的李兆先等人傳揚到街知巷聞，跟採訪也沒什麼本質區別。
張周道：「是的，我與謝閣老同殿為臣，今日要離開濱海城，特地前來拜見。商討國之大事，交換意見。」
後面一群書生聞言，一陣譁然。
原來這位蔡國公，還跟傳統文臣的閣老大臣有往來，甚至是私下會面，這說明傳言有誤，誰說兩邊勢成水火的？
「李公子，你來找我，是為何事？」張周再行問道。
李兆先道：「我們在這裡推廣心學，需要您給題詞，如此方便更多人來接受講學，您看是否方便？」
「對對，張先生，題詞吧。」
一群人好像是擁躉一般，等著讓張周給學社題詞。
張周笑了笑，道：「如此也可，但只能推廣於學問。回頭讓人將字拿給你們。」(本章完)