第5172章 青州土地如何取
青龍馬上跟著說道：「我同意玄武大人的意見，無論是鮮卑部落，還是漢人豪強大族，這些其實都是抱團在一起，不受朝廷約束的勢力，要想管理他們，只能通過他們自己的首領來代管，那時間一長，國將不國，我們這些吳地世家想要插進去，也沒有空間和可能。任何地方，任何團體，要是只知有其渠帥，首領，莊主，而不知道有國家，都是致亂之源。」
白虎笑了起來：「搞的好像我們這些吳地世家不是這樣似的，我們長年在吳地控制莊園，圈丁占地，不也是搞得莊客們只知有我們這些世家，不知道有國家嗎？怎麼，現在去青州占地盤，就要青州豪強們愛國愛朝廷了？」
青龍的臉微微一紅，說道：「那是另一回事了，起碼，我們吳地的世家在大事上還是支持朝廷的，哪怕我們黑手乾坤，多數時候也是為國出力的，不象青州的那些豪強地主，只知私利，無忠誠可言，誰強就歸順誰，卻又不肯放棄自己在地方上的利益。這樣的從春秋齊國開始的地頭蛇，難道不應該整治嗎？如果不整治，那隻要我們朝廷一弱，兵馬不足，馬上就會再次失掉青州的。」
白虎笑著擺了擺手：「青龍大人，請不要誤會，我雖然出言嘲諷，但我的屁股還是在我們世家大族一邊的，起碼，對於現在的我們來說，家國基本上是一體的，而對於青州的漢人豪強地主來說，可就未必了。」
「所以，我同意你們的想法，如果能以我們吳地世家子弟，去青州接管地盤和權力，我是支持的，就象我一直支持開國時候，南渡的世家大族用各種手段壓制了吳地本地的土著豪強，這才有了我們這百年的世家天下。」
「不過，我所存疑的是，如何用手段來實現呢，鮮卑族人的牧區草場，那是以軍戶的身份，由朝廷來管理，而漢人豪強大族，則是因為當時滅南燕之時，他們出糧出丁，立了功，自然是要有所回報。」
玄武平靜地說道：「你剛才不是說了麼，有文收和武收的兩種辦法，我們平定南燕的時候，為了得到當地大族的支持，一時權宜，保留了他們的那些莊園田地，但這只是一時權宜罷了，就算我們吳地世家的土地，按國法也是要立功得爵，以爵占地，不然我們的子侄們為啥要上戰場呢？連我們都要接受這個國法，為何青州的豪強地主就可以永遠地保留自己的土地，永遠地控制青州的百姓？」
白虎的眉頭一皺：「可是我們當時也沒有跟他們約定，在多久的時間裡允許他們這樣做啊，是王妙音這個皇后跟各大豪強的代表談的條件，我聽說，好像是說五年到十年內保持基本制度不變吧。」
青龍點了點頭：「大多數應該是五年，少數象韓家，封家，張家，悅家的則是七年到十年不等，當時我的密探也參與了這些談判，對於細節還是比較清楚的，不過，辟閭道秀在舉報韓家，封家的時候，也把這些區別對待的條件透露給了別的家族，引起了他們的嫉妒，所以，最後除掉韓家和封家的時候，幾乎是所有的青州大族群起而攻之，都沒讓朝廷出什麼兵馬，直接是這些家族控制的民夫，丁壯們以州縣地方部隊的名義，就把韓范和封疆兩家給消滅了。」
白虎笑了起來：「王妙音是好手段，把這些事情都提前布局了，其實這就是玄武大人說的，分化瓦解，不過，這招不是每次都好使的，尤其是現在青州的漢人豪強大族，已經在經歷了滅燕之戰後的這一年，也開始通過聯姻，合夥的種種方式，建立起了一些攻守聯盟，而辟閭道秀，現在儼然成為了本地大族的掌門人，要想跟青州本地的大族們談些條件的話，這個人，是繞不開的。」
玄武的眉頭一皺：「不是讓羊穆之當了鎮守青州的大將了嗎，這泰山羊氏，可是青州本地的大族呢，羊穆之在當地還有不少遠親同族，讓他隨軍出征，就是為了讓羊氏，而不是讓辟閭氏來控制當地大族的，怎麼反過來了呢？」
白虎平靜地說道：「因為當地的羊氏，不滿足於只在青州發展，很多羊氏族人藉機遷到了江北，甚至有意進一步地進入建康，以後在朝為官，畢竟有羊穆之這條線，可以介紹他們南下，而辟閭道秀完全沒有這個想法，只是想在青州繼續割據，所以他現在才是青州士族的領袖，如果我們要改變王妙音當初對青州士族的承諾，那就得通過辟閭道秀來進行溝通，甚至是談判。」
青龍冷冷地說道：「違背承諾，言而無信，可不是什麼好事，尤其是這次平定妖賊的作戰中，青州的漢人大族們，雖然沒有出動多少軍隊，但是糧草，軍械這些也是提供了不少補給呢，甚至不比吳地的世家提供的少到哪裡去，人家也沒提什麼額外的條件，要官要爵的，這種情況下，我們違諾，恐怕會失掉青州人心的。」
白虎看向了玄武，笑道：「青龍大人說得很有道理，那玄武大人，你的這個文占或者是武占的做法，是不是不太現實了？」
玄武擺了擺手，說道：「這個文占，其實就是朝廷下令，分封土地，賞賜有功的將士，當然，這個有功將士，也包括了我們吳地世家的子弟，這些土地，在青州，在江北，在吳地都有，並不是說青州的莊園，田產，就是鐵板一塊，永不可分了，我們是給了這些青州漢人豪強承諾，說是給他們五年到十年內莊園繼續經營的權力，但是，這也是可以協商的嘛，就好比羊氏，他們不是想要入朝為官，遷移南下嗎，那就給他們這個機會，用江北，用豫州的土地來換取他們在青州的莊園，這不就有地方了嗎？」(本章完)
白虎笑了起來：「搞的好像我們這些吳地世家不是這樣似的，我們長年在吳地控制莊園，圈丁占地，不也是搞得莊客們只知有我們這些世家，不知道有國家嗎？怎麼，現在去青州占地盤，就要青州豪強們愛國愛朝廷了？」
青龍的臉微微一紅，說道：「那是另一回事了，起碼，我們吳地的世家在大事上還是支持朝廷的，哪怕我們黑手乾坤，多數時候也是為國出力的，不象青州的那些豪強地主，只知私利，無忠誠可言，誰強就歸順誰，卻又不肯放棄自己在地方上的利益。這樣的從春秋齊國開始的地頭蛇，難道不應該整治嗎？如果不整治，那隻要我們朝廷一弱，兵馬不足，馬上就會再次失掉青州的。」
白虎笑著擺了擺手：「青龍大人，請不要誤會，我雖然出言嘲諷，但我的屁股還是在我們世家大族一邊的，起碼，對於現在的我們來說，家國基本上是一體的，而對於青州的漢人豪強地主來說，可就未必了。」
「所以，我同意你們的想法，如果能以我們吳地世家子弟，去青州接管地盤和權力，我是支持的，就象我一直支持開國時候，南渡的世家大族用各種手段壓制了吳地本地的土著豪強，這才有了我們這百年的世家天下。」
「不過，我所存疑的是，如何用手段來實現呢，鮮卑族人的牧區草場，那是以軍戶的身份，由朝廷來管理，而漢人豪強大族，則是因為當時滅南燕之時，他們出糧出丁，立了功，自然是要有所回報。」
玄武平靜地說道：「你剛才不是說了麼，有文收和武收的兩種辦法，我們平定南燕的時候，為了得到當地大族的支持，一時權宜，保留了他們的那些莊園田地，但這只是一時權宜罷了，就算我們吳地世家的土地，按國法也是要立功得爵，以爵占地，不然我們的子侄們為啥要上戰場呢？連我們都要接受這個國法，為何青州的豪強地主就可以永遠地保留自己的土地，永遠地控制青州的百姓？」
白虎的眉頭一皺：「可是我們當時也沒有跟他們約定，在多久的時間裡允許他們這樣做啊，是王妙音這個皇后跟各大豪強的代表談的條件，我聽說，好像是說五年到十年內保持基本制度不變吧。」
青龍點了點頭：「大多數應該是五年，少數象韓家，封家，張家，悅家的則是七年到十年不等，當時我的密探也參與了這些談判，對於細節還是比較清楚的，不過，辟閭道秀在舉報韓家，封家的時候，也把這些區別對待的條件透露給了別的家族，引起了他們的嫉妒，所以，最後除掉韓家和封家的時候，幾乎是所有的青州大族群起而攻之，都沒讓朝廷出什麼兵馬，直接是這些家族控制的民夫，丁壯們以州縣地方部隊的名義，就把韓范和封疆兩家給消滅了。」
白虎笑了起來：「王妙音是好手段，把這些事情都提前布局了，其實這就是玄武大人說的，分化瓦解，不過，這招不是每次都好使的，尤其是現在青州的漢人豪強大族，已經在經歷了滅燕之戰後的這一年，也開始通過聯姻，合夥的種種方式，建立起了一些攻守聯盟，而辟閭道秀，現在儼然成為了本地大族的掌門人，要想跟青州本地的大族們談些條件的話，這個人，是繞不開的。」
玄武的眉頭一皺：「不是讓羊穆之當了鎮守青州的大將了嗎，這泰山羊氏，可是青州本地的大族呢，羊穆之在當地還有不少遠親同族，讓他隨軍出征，就是為了讓羊氏，而不是讓辟閭氏來控制當地大族的，怎麼反過來了呢？」
白虎平靜地說道：「因為當地的羊氏，不滿足於只在青州發展，很多羊氏族人藉機遷到了江北，甚至有意進一步地進入建康，以後在朝為官，畢竟有羊穆之這條線，可以介紹他們南下，而辟閭道秀完全沒有這個想法，只是想在青州繼續割據，所以他現在才是青州士族的領袖，如果我們要改變王妙音當初對青州士族的承諾，那就得通過辟閭道秀來進行溝通，甚至是談判。」
青龍冷冷地說道：「違背承諾，言而無信，可不是什麼好事，尤其是這次平定妖賊的作戰中，青州的漢人大族們，雖然沒有出動多少軍隊，但是糧草，軍械這些也是提供了不少補給呢，甚至不比吳地的世家提供的少到哪裡去，人家也沒提什麼額外的條件，要官要爵的，這種情況下，我們違諾，恐怕會失掉青州人心的。」
白虎看向了玄武，笑道：「青龍大人說得很有道理，那玄武大人，你的這個文占或者是武占的做法，是不是不太現實了？」
玄武擺了擺手，說道：「這個文占，其實就是朝廷下令，分封土地，賞賜有功的將士，當然，這個有功將士，也包括了我們吳地世家的子弟，這些土地，在青州，在江北，在吳地都有，並不是說青州的莊園，田產，就是鐵板一塊，永不可分了，我們是給了這些青州漢人豪強承諾，說是給他們五年到十年內莊園繼續經營的權力，但是，這也是可以協商的嘛，就好比羊氏，他們不是想要入朝為官，遷移南下嗎，那就給他們這個機會，用江北，用豫州的土地來換取他們在青州的莊園，這不就有地方了嗎？」(本章完)