第5277章 論罪處罰政事堂
劉裕勾了勾嘴角，說道：「我的意思是，如果是象你的義子，或者是正式的朝廷派出的政事堂一系的官員，他們的身份是公開的，甚至可以設一個專門的機構或者部門，比如說紀律委員會，或者是刺史部這樣的名號，畢竟，以前的最初的刺史，是漢朝時設立，由朝廷中央派出，去巡視地方，噢，對，還有督郵這樣的官職，專門就是用來巡視地方，體查基層的。」
劉敬宣笑道：「是啊，以前刺史，督郵，甚至是選拔人材時的中正，都是中央，朝廷派出的官員，只不過，後來慢慢地隨著時間的推移，刺史這種，變成了常駐地方，而督郵之職，直接隨著漢朝的消亡而取消了，至於中正，也由朝廷派遣，變成了本地人士擔任。但這些和你設想的那種常駐地方或者是軍中，由朝中專門設個部門的想法，不太符合嘛。」
劉裕正色道：「不是和我的想法不符合，而是這些官職的消亡，或者說性質的轉變，其實說白了，是一個中央和地方的矛盾，由中央派員巡視地方，其實就是上面派人來查下面的性質，上面的人不太可能通過這樣的巡察得到足夠的好處，甚至是會得罪人，而下面的人也會厭惡，反感上面的人來打破自己這邊的利益分配，所以上下之間有了矛盾，要麼就會官官相護，要麼就是會下面各種做手腳來抵制，而上面派員巡視，如果不能做到常態化，甚至是常駐化，那就無法形成有效的巡視效果。」
劉敬宣不停地點頭道：「是的，我們在軍中的時候，對於上面哪怕是以慰勞，勞軍性質來我們軍中指手劃腳的傢伙，也是很討厭的，至於那些跑到我們軍中混軍功的世家子弟們，雖然作派和我們完全不同，但人家只要不想著管事，或者是向上說我們的壞話，我們也不會對他們怎麼樣。要想來評判我們的工作，日常的管理效果，那得是對我們很熟悉的人才行，所以，我只會讓我的義子們去行監察之事，不會讓完全不熟悉業務的人去。」
劉裕點了點頭：「所以，我需要我們的這種紀律委員會，或者是刺史部，督郵部，不管是什麼名號，這種公開的監控組織，是需要精於業務，常駐所在部門的人組成的。他們是代表了朝廷，代表了政事堂的眼線，耳目，也是要以後政事堂議事，對各地的官員，將領們作出獎賞或者是處罰時，要提供明確依據的部門，所以，他們必須要專業，拿得出的這些證據，要讓人服氣。」
劉敬宣沉聲道：「可是這樣一來，等於所有的其他文官武將都要在他們的監控之下來做事了，會不會走另一個極端，就是要麼討好，勾結這些監察官員，要麼是乾脆和他們形成利益共同體，共同的欺上瞞下呢。」
劉裕平靜地說道：「所以在選擇這些政事堂的眼線時，就跟政事堂本身的長老一樣，需要德行優先，他們可以象御史一樣，不負責具體的事務，不需要本人有太強的做事的能力，但需要熟悉所監察的業務，要能識別出各種花招，騙術，隱錯揚功的那些伎倆。另一方面，還是要有一顆公心，要把百姓，將士放在心上，要以他們的利益，福祉，以國家的利益置於個人的利益，與他人的友情之上，只有這樣，才能做到對地方，對軍隊的有效監察。」
劉敬宣嘆了口氣：「那會不會變成以前出現過的酷吏呢，比如說專門去找碴，挑各地官員與將領們的毛病，因為他們不需要治理一方，只需要找人的毛病和不是，甚至是他們的升遷和工作業績的評定，可能以後是要以查出他人的不是，甚至是查出他人的罪行為主，這樣一來，是不是會走向另一面呢？因為我們自己做事的時候，不可能事事遵循法度，尤其是軍隊，有將在外，君命有所不受的說法，就象你在滅燕之後，也下令屠戮了數千已經投降的慕容氏宗室，要是按你的這個做法，恐怕軍中的這些什麼紀律委員會的監察官員，就會彈劾你了吧。」
劉裕微微一笑：「在我的設想里，他們就是應該把這些事情如實上報，至於是不是要因為這些事來免除所監察官員或者是將領的職務，甚至是論罪判刑，那就要由政事堂的長老們合議了，而且我剛才就說過，不要說是地方官員或者是軍中的將帥，就連皇帝或者說最高的行政統治者，也是要接受這樣的監察的。」
劉敬宣的臉色一變：「那若是因為你下令斬殺了數千慕容氏的宗室和貴族，最後罷你的官，奪你的軍權，豈不是國家的損失了嗎？」
劉裕平靜地說道：「如果是出於公心，你覺得會因為這樣的事來罷我的官，奪我的軍權嗎？我又不是因為縱兵擄掠或者是嗜殺成性才要殺他們的，我殺慕容氏的這些宗室貴族，就是因為慕容垂，慕容超在已經承諾投降的情況下再次反叛，想要殺我，這種降而復叛的情況，按大晉律，不也應該是以雷霆之威，誅殺元兇首惡，甚至是不放過脅從嗎？」
劉敬宣點了點頭：「是的，確實有這樣的規定，但是當時降而復叛，想要害你的只是慕容垂和慕容超罷了，並不是所有的這數千慕容氏貴族，你殺他們兩人，或者是他們的黨羽數百人可以，一下子殺這麼多人，甚至是一開始激動到下令屠城，把所有鮮卑族人，甚至是城中的漢人百姓也全部斬殺，這顯然於律法不合，要彈劾你，是沒有問題的。」
劉裕正色道：「我說屠城是一時氣話，因為當時慕容蘭就在我懷中奄奄一息，事後我也沒有下這個令，而是只誅殺了三千慕容氏的宗室和貴族，如果要彈劾或者說舉報我，那是要根據實際的結果來進行。」(本章完)
劉敬宣笑道：「是啊，以前刺史，督郵，甚至是選拔人材時的中正，都是中央，朝廷派出的官員，只不過，後來慢慢地隨著時間的推移，刺史這種，變成了常駐地方，而督郵之職，直接隨著漢朝的消亡而取消了，至於中正，也由朝廷派遣，變成了本地人士擔任。但這些和你設想的那種常駐地方或者是軍中，由朝中專門設個部門的想法，不太符合嘛。」
劉裕正色道：「不是和我的想法不符合，而是這些官職的消亡，或者說性質的轉變，其實說白了，是一個中央和地方的矛盾，由中央派員巡視地方，其實就是上面派人來查下面的性質，上面的人不太可能通過這樣的巡察得到足夠的好處，甚至是會得罪人，而下面的人也會厭惡，反感上面的人來打破自己這邊的利益分配，所以上下之間有了矛盾，要麼就會官官相護，要麼就是會下面各種做手腳來抵制，而上面派員巡視，如果不能做到常態化，甚至是常駐化，那就無法形成有效的巡視效果。」
劉敬宣不停地點頭道：「是的，我們在軍中的時候，對於上面哪怕是以慰勞，勞軍性質來我們軍中指手劃腳的傢伙，也是很討厭的，至於那些跑到我們軍中混軍功的世家子弟們，雖然作派和我們完全不同，但人家只要不想著管事，或者是向上說我們的壞話，我們也不會對他們怎麼樣。要想來評判我們的工作，日常的管理效果，那得是對我們很熟悉的人才行，所以，我只會讓我的義子們去行監察之事，不會讓完全不熟悉業務的人去。」
劉裕點了點頭：「所以，我需要我們的這種紀律委員會，或者是刺史部，督郵部，不管是什麼名號，這種公開的監控組織，是需要精於業務，常駐所在部門的人組成的。他們是代表了朝廷，代表了政事堂的眼線，耳目，也是要以後政事堂議事，對各地的官員，將領們作出獎賞或者是處罰時，要提供明確依據的部門，所以，他們必須要專業，拿得出的這些證據，要讓人服氣。」
劉敬宣沉聲道：「可是這樣一來，等於所有的其他文官武將都要在他們的監控之下來做事了，會不會走另一個極端，就是要麼討好，勾結這些監察官員，要麼是乾脆和他們形成利益共同體，共同的欺上瞞下呢。」
劉裕平靜地說道：「所以在選擇這些政事堂的眼線時，就跟政事堂本身的長老一樣，需要德行優先，他們可以象御史一樣，不負責具體的事務，不需要本人有太強的做事的能力，但需要熟悉所監察的業務，要能識別出各種花招，騙術，隱錯揚功的那些伎倆。另一方面，還是要有一顆公心，要把百姓，將士放在心上，要以他們的利益，福祉，以國家的利益置於個人的利益，與他人的友情之上，只有這樣，才能做到對地方，對軍隊的有效監察。」
劉敬宣嘆了口氣：「那會不會變成以前出現過的酷吏呢，比如說專門去找碴，挑各地官員與將領們的毛病，因為他們不需要治理一方，只需要找人的毛病和不是，甚至是他們的升遷和工作業績的評定，可能以後是要以查出他人的不是，甚至是查出他人的罪行為主，這樣一來，是不是會走向另一面呢？因為我們自己做事的時候，不可能事事遵循法度，尤其是軍隊，有將在外，君命有所不受的說法，就象你在滅燕之後，也下令屠戮了數千已經投降的慕容氏宗室，要是按你的這個做法，恐怕軍中的這些什麼紀律委員會的監察官員，就會彈劾你了吧。」
劉裕微微一笑：「在我的設想里，他們就是應該把這些事情如實上報，至於是不是要因為這些事來免除所監察官員或者是將領的職務，甚至是論罪判刑，那就要由政事堂的長老們合議了，而且我剛才就說過，不要說是地方官員或者是軍中的將帥，就連皇帝或者說最高的行政統治者，也是要接受這樣的監察的。」
劉敬宣的臉色一變：「那若是因為你下令斬殺了數千慕容氏的宗室和貴族，最後罷你的官，奪你的軍權，豈不是國家的損失了嗎？」
劉裕平靜地說道：「如果是出於公心，你覺得會因為這樣的事來罷我的官，奪我的軍權嗎？我又不是因為縱兵擄掠或者是嗜殺成性才要殺他們的，我殺慕容氏的這些宗室貴族，就是因為慕容垂，慕容超在已經承諾投降的情況下再次反叛，想要殺我，這種降而復叛的情況，按大晉律，不也應該是以雷霆之威，誅殺元兇首惡，甚至是不放過脅從嗎？」
劉敬宣點了點頭：「是的，確實有這樣的規定，但是當時降而復叛，想要害你的只是慕容垂和慕容超罷了，並不是所有的這數千慕容氏貴族，你殺他們兩人，或者是他們的黨羽數百人可以，一下子殺這麼多人，甚至是一開始激動到下令屠城，把所有鮮卑族人，甚至是城中的漢人百姓也全部斬殺，這顯然於律法不合，要彈劾你，是沒有問題的。」
劉裕正色道：「我說屠城是一時氣話，因為當時慕容蘭就在我懷中奄奄一息，事後我也沒有下這個令，而是只誅殺了三千慕容氏的宗室和貴族，如果要彈劾或者說舉報我，那是要根據實際的結果來進行。」(本章完)