第 406章 我們也得聽說的
「不……不是……沙書記……我們……」
「好了，說了就是吃個飯。」沙瑞金擺了擺手，「我就是剛才聽小白說，你們在聊京州上午的會？」
兩人心裡一咯噔。
「我就是好奇問問，」沙瑞金的語氣越是和藹，他們就越是害怕。「聽說，李達康今天，發了很大的火？」
年長的那個幹部，深吸一口氣，知道今天這關是躲不過去了。
他定了定神，組織了一下語言，才小心翼翼地開口：「沙書記，我們……我們也是聽說的……」
「李書記在會上，主要是批評一種現象。」
「就是……懶政，和不作為。」
他偷偷覷了一眼沙瑞金的臉色，發現對方還在平靜地聽著，膽子稍稍大了一些。
「李書記說……說現在有的幹部，不貪不占，但也什麼事都不干。占著位置，不想著發展，就想著混日子。」
「他說……他說一個貪官，可能毀掉一個項目。但一個懶官，會毀掉一個地區的營商環境，毀掉政府的公信力。」
「李書記還說……他說懶政，比腐敗更可怕。因為腐敗是割肉，大家看得見，疼。懶政是吸血，不知不覺，就把一個地方的精氣神給吸乾了。」
「所以，他今天就拿了兩個典型開刀。一個是光明區區長孫連城，一個是市建設局局長張華。都是因為……不作為。」
一番話說完，兩個人如釋重負，又如臨大敵，低著頭，等待著最終的審判。
良久。
沙瑞金笑了笑。
「嗯，說得是有些道理。」
他沒有再繼續這個話題，反而指著餐盤裡的紅燒肉，閒聊起來。
「今天食堂這紅燒肉不錯，肥而不膩，你們嘗嘗。」
「工作還習慣吧？家裡都挺好的？」
話題轉變得太快，讓那兩個幹部一時沒反應過來。他們只能機械地回答著：「好，都挺好的……」
沙瑞金的笑容，淡了下去。
他沒有再追問。
他又聊了些食堂的飯菜好不好吃，家裡的孩子上幾年級了之類的閒話。
一頓飯，在一種極其詭異的氛圍里，終於吃完了。
那兩個幹部如蒙大赦，逃也似的離開了食堂。
沙瑞金用餐巾紙擦了擦嘴，站起身。
「走吧，小白，出去消消食。」
「是，書記。」
……
省委大院裡，午後的陽光正好。
沙瑞金和白和光沿著小路，慢慢地走著。
剛走了沒多大一會，迎面就遇到了同樣是飯後散步的高育良。
「高書記。」白和光連忙打招呼。
「沙書記，白處長。」高育良也停下腳步，微笑著點頭。
「育良同志，也是出來散步？」沙瑞金臉上，是那副招牌式的溫和笑容。
「是啊，吃飽了，活動活動。」
「正好，一起走走吧。」沙瑞金髮出了邀請。
高育良自然不會拒絕。
白和光很有眼色地落後了幾步，與兩位領導保持著一個不遠不近的距離。
柳樹的枝條，在微風中輕輕搖曳。
「育良同志，剛才在食堂，聽到了一個很有意思的觀點。」沙瑞金像是隨意地開啟了一個話題。
高育良的心，立刻提了起來。
「哦？沙書記請講。」
「我聽說，今天上午，達康同志在京州的會上，講了這麼一句話。」沙瑞金的腳步很慢，目光看著遠處的湖面。
「他說，一個貪官，他雖然貪，但他為了撈錢，總得辦點事。他如果想貪一塊錢，就得先想辦法幫老百姓賺到兩塊錢，這樣，老百姓的口袋裡，至少還能剩下一塊錢。」
「可那些不作為的庸官呢？他們什麼都不干，什麼都不想。老百姓的口袋裡，連那一毛錢都沒有。」
沙瑞金轉過頭，看著高育良，眼神裡帶著探究。
「所以，他說，懶政，比腐敗更可怕。」
「育良同志，你是法學大家，是學者型的領導幹部。對這個觀點，你怎麼看？」
高育良的腳步，在那一瞬間，有了難以察覺的凝滯。
沙瑞金這是在出題。
一道看似是探討理論，實則無比兇險的政治考題。
他知道，他今天的每一個回答，都將被沙瑞金放在顯微鏡下，仔細地剖析、解讀。
這個問題，就是一個陷阱。
如果他贊同李達康的觀點，那就等於承認，為了發展，可以容忍一定程度的腐敗。
這在政治上是絕對錯誤的，更是對他這個法學教授出身的身份的一種背叛。
如果他直接否定，說腐敗就是最大的惡。
那又會顯得他迂腐、空談，不接地氣，不懂經濟發展的重要性，甚至會被解讀為，是在反對李達康在京州大刀闊斧的「改革」。
他看著沙瑞金那雙深不見底的眼睛，知道簡單的回答，絕對過不了關。
他必須給出一個既符合法學邏輯，又具備政治高度的答案。
高育良沉吟了片刻，整理了一下自己的思路，這才緩緩開口。
「沙書記，達康同志這個說法，之所以能引起一些同志的共鳴，是因為它確實反映了一個很現實的問題。」
他先是肯定了問題的現實性，沒有急著下判斷。
「那就是，我們的一些幹部，確實存在著『為了不出事，寧可不幹事』的躺平心態。這種庸政、懶政，對發展造成的阻礙，對群眾利益造成的損害，是實實在在的。」
「從這個角度看，群眾對這種不作為的幹部，產生怨氣，甚至覺得他們比貪官還可恨，這種情緒，我們是完全可以理解的。」
沙瑞金沒有說話，只是靜靜地聽著。
「但是。」
他話鋒一轉。
「如果把這種群眾情緒，上升為我們黨和政府的執政理念，甚至作為我們評價幹部的標準，我認為，這是極其危險的，也是在理論上，根本站不住腳的。」
他的聲音，開始透出一名法學學者特有的嚴謹和銳利。
「首先，它偷換了一個核心概念。把腐敗和懶政，這兩個性質完全不同的問題，放在了一個『誰更壞』的比較序列里。這本身就是一個偽命題。」
「腐敗是什麼？」
「好了，說了就是吃個飯。」沙瑞金擺了擺手，「我就是剛才聽小白說，你們在聊京州上午的會？」
兩人心裡一咯噔。
「我就是好奇問問，」沙瑞金的語氣越是和藹，他們就越是害怕。「聽說，李達康今天，發了很大的火？」
年長的那個幹部，深吸一口氣，知道今天這關是躲不過去了。
他定了定神，組織了一下語言，才小心翼翼地開口：「沙書記，我們……我們也是聽說的……」
「李書記在會上，主要是批評一種現象。」
「就是……懶政，和不作為。」
他偷偷覷了一眼沙瑞金的臉色，發現對方還在平靜地聽著，膽子稍稍大了一些。
「李書記說……說現在有的幹部，不貪不占，但也什麼事都不干。占著位置，不想著發展，就想著混日子。」
「他說……他說一個貪官，可能毀掉一個項目。但一個懶官，會毀掉一個地區的營商環境，毀掉政府的公信力。」
「李書記還說……他說懶政，比腐敗更可怕。因為腐敗是割肉，大家看得見，疼。懶政是吸血，不知不覺，就把一個地方的精氣神給吸乾了。」
「所以，他今天就拿了兩個典型開刀。一個是光明區區長孫連城，一個是市建設局局長張華。都是因為……不作為。」
一番話說完，兩個人如釋重負，又如臨大敵，低著頭，等待著最終的審判。
良久。
沙瑞金笑了笑。
「嗯，說得是有些道理。」
他沒有再繼續這個話題，反而指著餐盤裡的紅燒肉，閒聊起來。
「今天食堂這紅燒肉不錯，肥而不膩，你們嘗嘗。」
「工作還習慣吧？家裡都挺好的？」
話題轉變得太快，讓那兩個幹部一時沒反應過來。他們只能機械地回答著：「好，都挺好的……」
沙瑞金的笑容，淡了下去。
他沒有再追問。
他又聊了些食堂的飯菜好不好吃，家裡的孩子上幾年級了之類的閒話。
一頓飯，在一種極其詭異的氛圍里，終於吃完了。
那兩個幹部如蒙大赦，逃也似的離開了食堂。
沙瑞金用餐巾紙擦了擦嘴，站起身。
「走吧，小白，出去消消食。」
「是，書記。」
……
省委大院裡，午後的陽光正好。
沙瑞金和白和光沿著小路，慢慢地走著。
剛走了沒多大一會，迎面就遇到了同樣是飯後散步的高育良。
「高書記。」白和光連忙打招呼。
「沙書記，白處長。」高育良也停下腳步，微笑著點頭。
「育良同志，也是出來散步？」沙瑞金臉上，是那副招牌式的溫和笑容。
「是啊，吃飽了，活動活動。」
「正好，一起走走吧。」沙瑞金髮出了邀請。
高育良自然不會拒絕。
白和光很有眼色地落後了幾步，與兩位領導保持著一個不遠不近的距離。
柳樹的枝條，在微風中輕輕搖曳。
「育良同志，剛才在食堂，聽到了一個很有意思的觀點。」沙瑞金像是隨意地開啟了一個話題。
高育良的心，立刻提了起來。
「哦？沙書記請講。」
「我聽說，今天上午，達康同志在京州的會上，講了這麼一句話。」沙瑞金的腳步很慢，目光看著遠處的湖面。
「他說，一個貪官，他雖然貪，但他為了撈錢，總得辦點事。他如果想貪一塊錢，就得先想辦法幫老百姓賺到兩塊錢，這樣，老百姓的口袋裡，至少還能剩下一塊錢。」
「可那些不作為的庸官呢？他們什麼都不干，什麼都不想。老百姓的口袋裡，連那一毛錢都沒有。」
沙瑞金轉過頭，看著高育良，眼神裡帶著探究。
「所以，他說，懶政，比腐敗更可怕。」
「育良同志，你是法學大家，是學者型的領導幹部。對這個觀點，你怎麼看？」
高育良的腳步，在那一瞬間，有了難以察覺的凝滯。
沙瑞金這是在出題。
一道看似是探討理論，實則無比兇險的政治考題。
他知道，他今天的每一個回答，都將被沙瑞金放在顯微鏡下，仔細地剖析、解讀。
這個問題，就是一個陷阱。
如果他贊同李達康的觀點，那就等於承認，為了發展，可以容忍一定程度的腐敗。
這在政治上是絕對錯誤的，更是對他這個法學教授出身的身份的一種背叛。
如果他直接否定，說腐敗就是最大的惡。
那又會顯得他迂腐、空談，不接地氣，不懂經濟發展的重要性，甚至會被解讀為，是在反對李達康在京州大刀闊斧的「改革」。
他看著沙瑞金那雙深不見底的眼睛，知道簡單的回答，絕對過不了關。
他必須給出一個既符合法學邏輯，又具備政治高度的答案。
高育良沉吟了片刻，整理了一下自己的思路，這才緩緩開口。
「沙書記，達康同志這個說法，之所以能引起一些同志的共鳴，是因為它確實反映了一個很現實的問題。」
他先是肯定了問題的現實性，沒有急著下判斷。
「那就是，我們的一些幹部，確實存在著『為了不出事，寧可不幹事』的躺平心態。這種庸政、懶政，對發展造成的阻礙，對群眾利益造成的損害，是實實在在的。」
「從這個角度看，群眾對這種不作為的幹部，產生怨氣，甚至覺得他們比貪官還可恨，這種情緒，我們是完全可以理解的。」
沙瑞金沒有說話，只是靜靜地聽著。
「但是。」
他話鋒一轉。
「如果把這種群眾情緒，上升為我們黨和政府的執政理念，甚至作為我們評價幹部的標準，我認為，這是極其危險的，也是在理論上，根本站不住腳的。」
他的聲音，開始透出一名法學學者特有的嚴謹和銳利。
「首先，它偷換了一個核心概念。把腐敗和懶政，這兩個性質完全不同的問題，放在了一個『誰更壞』的比較序列里。這本身就是一個偽命題。」
「腐敗是什麼？」