第44章 五個問題總結改革
張曦換上了一臉笑容，她將挎包放在手剎的位置，王笠看了一眼笑著問道：「這是要錄像嗎？」
見小心思被揭穿，張曦也不慌張，而是坦然的說道：「如果領導不想出鏡，我可以只以文字記錄。」
「無所謂，你想問什麼就問吧。」王笠無所謂的說的。
「近期出現的國企工人下崗潮，已經成為當前最熱點的社會問題，而作為改革方案的設計者和主要推動者，王局長你在設計這個改革方案時，有考慮到會出現如今的情況嗎？還有很多聲音覺得，這樣的改革太過激進，你現在是否會認為，可以有更溫和的方式來改革？」張曦很專業，立刻就進入狀態，而且她一開始的兩個問題就非常尖銳。
這兩個問題的矛頭也是直指王笠個人，同樣也是世人對他口誅筆伐的理由。
「現在的情況是當時考慮到的，所以在改革政策落地前，相關部委已經多次召開協調會，各級政府和公安都做了預案，可以說一切都在政府的掌控之中。
我認為可能是存在更溫和的方式，但那不一定代表合適，國家之所以進行這個改革，是因為到了不得不改，不得不革的時候了，用一個詞來形容，就是迫在眉睫......
這個改革的背景，是全國多達三十餘萬家產能落後，資不抵債的企業，很多人根本無法想像，這對國家來說是多麼沉重的一個包袱。
國家要發展，要儘快進入現代化，就必須甩掉這個包袱，這個過程會有陣痛，會有群眾不理解，也不得不去做。」
王笠快速回答了張曦兩個問題，基本上和對周秉義說的差不多，這也是最客觀的事實，只是大部分群眾不能理解。
張曦沒有做出任何置評，她是專業學新聞的，要做的是不帶個人感情色彩，客觀事實的進行報導。
所以她只負責提問，於是又繼續問道：「但眼下也有一個事實，那就是數以千萬計的職工失去了工作，他們有些人將大半生都獻給了工廠，現在工廠倒閉，他們對未來充滿著迷茫，沒有妥善安置好這些職工，是不是你們的失職？」
張曦的每一個問題都帶著陷阱，這一個問題更是很容易造成群眾與政府的矛盾。
不過王笠不以為意，依舊坦然的說道：「對每一個職工，國家都是出台有相應政策進行安置的，只能說這些方案沒有達到很多人的預期罷了，當然這也是可以理解的，畢竟突然的改變，很多人都難以適應。
其實，這也是改革必然要經歷的過程，當今時代發展迅猛，國家要適應世界發展的變化，群眾也要適應社會發展的變化。
這就好比工業革命，一些傳統行業消失，一些手藝人失去謀生的能力，每一場改革本質都是一樣的，以前如此，現在如此，以後也會如此。」
這一次王笠回答的稍微模糊了一些，但意思表達的也很準確了，改革是必然，一些行業在時代發展中會消失，一些新興行業會出現，落後的企業必然會被淘汰，人們也必須去適應社會的發展。
張曦是屬於社會精英的一類人，她平日或許不會去思考這些問題，但當王笠將其闡述出來，她本身是能理解，也是基本認同的。
所以當王笠回答了前面三個問題後，張曦個人對王笠的態度已經發生了極大的轉變。
想了一下，張曦又問出了第四個問題。
「一些觀點認為，在這次國企改革中，部分地區部分企業，存在優質資產混入破產清算內，最終流入一些關係戶手中的情況，對此王局長你怎麼看？這些責任你會承擔嗎？」
又是一個尖銳的問題，這一次王笠都收斂了笑容，他身體略微坐直了一些，並且等了一下才說道：「我不否認這種情況的存在，畢竟就算不搞國企改革，也有一些幹部利慾薰心，做出違法亂紀的事情。難道因為有人會將歪主意打到這上面就不去做嗎？那與因噎廢食有什麼區別？至於你說責任的問題，那是紀委的管轄範圍，對於違法亂紀的幹部，自有黨紀國法處理。」
王笠的回答也算無懈可擊，本身這項改革就是利國利民的事，不能因為有人可能在改革過程中違法亂紀，就全盤否定改革，更不能讓起好心的人替辦壞事的人承擔責任，那樣的話以後誰還思變思改革？
張曦點了點頭，正欲開口問出下一個問題，王笠卻抬手打斷了她未出口的話。
「我已經回答了你四個問題，再回答你最後一個問題。」
張曦欲言又止，她其實還有好幾個問題想問，但一想王笠本就可以不理自己，能回答自己幾個問題已經是仁至義盡了，自己要是再得寸進尺，那就說不過去了。
於是她認真的思考了一下，竟然放棄了原本準備的幾個問題，而是問了一個臨時想到的。
「從前面的對話中，可以看出王局長對今日的局面早有預料，那你為什麼不公開解釋，不將這其中的利弊告訴群眾，我覺得只要政府開誠布公的解釋，大多數群眾是能夠理解的。」
張曦的問題剛問出來，王笠就不假思索的開口回答：「解釋的再多，也改變不了，砸掉那幾千萬職工鐵飯碗的事實。張記者，你能理解不代表別人能理解，你的學歷和認知，已經處於這個社會的頂層，我可以給你解釋，是因為你能理解。可大多數人，他們一生都困於柴米油鹽之中，很大一部分群眾，甚至要靠今天的勞動去換取明天的食物，群眾只知道日子過得好不好。這個時候群眾需要一個宣洩口，讓他們罵出來，把情緒發泄出來，比任何解釋都有用。」
王笠第一次將這件事解釋的這麼直觀，但又有些沉重。
張曦也有被震撼到，她此刻才意識到，王笠的存在就是給那些下崗群眾一個發泄的對象，而這本不該王笠承擔，或者說不該他一人承擔。
「好了，採訪結束，也謝謝你聽我講了這麼多，這對我來說也未嘗不是一種宣洩。」王笠笑著結束了這次採訪，而後他拉開車門下了車。
下車後王笠對司機說道：「徐師傅，你早些下班吧，我幾步路就走回去了。」
王笠說話時，張曦也手忙腳亂的下了車。
她下意識的又跟上了王笠，走了幾步張曦再次開口：「我還有個問題.......」
剛開口張曦就意識到自己唐突，又連忙解釋：「這不是採訪，我也不會錄像錄音，純屬我個人好奇，領導如果回答，也只有我一人知道，絕不對第三個人說。」
「哦？你這麼說，我倒是好奇起來了，張記者你想問什麼？」王笠感覺這個張曦確實有兩把刷子，也的確是天生做記者的料。
「就是在明知道要承擔滔天罵名的情況下，以你如今的地位，不去做這件事，未來也是前途無量，做了反而可能影響仕途，是什麼支撐您義無反顧的做這件事？」張曦這個問題就完全是王笠的個人問題了，其實和改革已經沒多大關係。
王笠這次一點猶豫都沒有就回答了，因為這個問題確實早就有答案，這也不是王笠一個人的答案，而是這個時代下，大部分正直勇敢的領導幹部們最樸素的想法。
「因為我們這個國家剛經歷了百年苦難，已經苦了幾代人，我們希望下一代不再受苦了！」
改革，苦在當下，痛在今朝，只是為了下一代過的更好。
見小心思被揭穿，張曦也不慌張，而是坦然的說道：「如果領導不想出鏡，我可以只以文字記錄。」
「無所謂，你想問什麼就問吧。」王笠無所謂的說的。
「近期出現的國企工人下崗潮，已經成為當前最熱點的社會問題，而作為改革方案的設計者和主要推動者，王局長你在設計這個改革方案時，有考慮到會出現如今的情況嗎？還有很多聲音覺得，這樣的改革太過激進，你現在是否會認為，可以有更溫和的方式來改革？」張曦很專業，立刻就進入狀態，而且她一開始的兩個問題就非常尖銳。
這兩個問題的矛頭也是直指王笠個人，同樣也是世人對他口誅筆伐的理由。
「現在的情況是當時考慮到的，所以在改革政策落地前，相關部委已經多次召開協調會，各級政府和公安都做了預案，可以說一切都在政府的掌控之中。
我認為可能是存在更溫和的方式，但那不一定代表合適，國家之所以進行這個改革，是因為到了不得不改，不得不革的時候了，用一個詞來形容，就是迫在眉睫......
這個改革的背景，是全國多達三十餘萬家產能落後，資不抵債的企業，很多人根本無法想像，這對國家來說是多麼沉重的一個包袱。
國家要發展，要儘快進入現代化，就必須甩掉這個包袱，這個過程會有陣痛，會有群眾不理解，也不得不去做。」
王笠快速回答了張曦兩個問題，基本上和對周秉義說的差不多，這也是最客觀的事實，只是大部分群眾不能理解。
張曦沒有做出任何置評，她是專業學新聞的，要做的是不帶個人感情色彩，客觀事實的進行報導。
所以她只負責提問，於是又繼續問道：「但眼下也有一個事實，那就是數以千萬計的職工失去了工作，他們有些人將大半生都獻給了工廠，現在工廠倒閉，他們對未來充滿著迷茫，沒有妥善安置好這些職工，是不是你們的失職？」
張曦的每一個問題都帶著陷阱，這一個問題更是很容易造成群眾與政府的矛盾。
不過王笠不以為意，依舊坦然的說道：「對每一個職工，國家都是出台有相應政策進行安置的，只能說這些方案沒有達到很多人的預期罷了，當然這也是可以理解的，畢竟突然的改變，很多人都難以適應。
其實，這也是改革必然要經歷的過程，當今時代發展迅猛，國家要適應世界發展的變化，群眾也要適應社會發展的變化。
這就好比工業革命，一些傳統行業消失，一些手藝人失去謀生的能力，每一場改革本質都是一樣的，以前如此，現在如此，以後也會如此。」
這一次王笠回答的稍微模糊了一些，但意思表達的也很準確了，改革是必然，一些行業在時代發展中會消失，一些新興行業會出現，落後的企業必然會被淘汰，人們也必須去適應社會的發展。
張曦是屬於社會精英的一類人，她平日或許不會去思考這些問題，但當王笠將其闡述出來，她本身是能理解，也是基本認同的。
所以當王笠回答了前面三個問題後，張曦個人對王笠的態度已經發生了極大的轉變。
想了一下，張曦又問出了第四個問題。
「一些觀點認為，在這次國企改革中，部分地區部分企業，存在優質資產混入破產清算內，最終流入一些關係戶手中的情況，對此王局長你怎麼看？這些責任你會承擔嗎？」
又是一個尖銳的問題，這一次王笠都收斂了笑容，他身體略微坐直了一些，並且等了一下才說道：「我不否認這種情況的存在，畢竟就算不搞國企改革，也有一些幹部利慾薰心，做出違法亂紀的事情。難道因為有人會將歪主意打到這上面就不去做嗎？那與因噎廢食有什麼區別？至於你說責任的問題，那是紀委的管轄範圍，對於違法亂紀的幹部，自有黨紀國法處理。」
王笠的回答也算無懈可擊，本身這項改革就是利國利民的事，不能因為有人可能在改革過程中違法亂紀，就全盤否定改革，更不能讓起好心的人替辦壞事的人承擔責任，那樣的話以後誰還思變思改革？
張曦點了點頭，正欲開口問出下一個問題，王笠卻抬手打斷了她未出口的話。
「我已經回答了你四個問題，再回答你最後一個問題。」
張曦欲言又止，她其實還有好幾個問題想問，但一想王笠本就可以不理自己，能回答自己幾個問題已經是仁至義盡了，自己要是再得寸進尺，那就說不過去了。
於是她認真的思考了一下，竟然放棄了原本準備的幾個問題，而是問了一個臨時想到的。
「從前面的對話中，可以看出王局長對今日的局面早有預料，那你為什麼不公開解釋，不將這其中的利弊告訴群眾，我覺得只要政府開誠布公的解釋，大多數群眾是能夠理解的。」
張曦的問題剛問出來，王笠就不假思索的開口回答：「解釋的再多，也改變不了，砸掉那幾千萬職工鐵飯碗的事實。張記者，你能理解不代表別人能理解，你的學歷和認知，已經處於這個社會的頂層，我可以給你解釋，是因為你能理解。可大多數人，他們一生都困於柴米油鹽之中，很大一部分群眾，甚至要靠今天的勞動去換取明天的食物，群眾只知道日子過得好不好。這個時候群眾需要一個宣洩口，讓他們罵出來，把情緒發泄出來，比任何解釋都有用。」
王笠第一次將這件事解釋的這麼直觀，但又有些沉重。
張曦也有被震撼到，她此刻才意識到，王笠的存在就是給那些下崗群眾一個發泄的對象，而這本不該王笠承擔，或者說不該他一人承擔。
「好了，採訪結束，也謝謝你聽我講了這麼多，這對我來說也未嘗不是一種宣洩。」王笠笑著結束了這次採訪，而後他拉開車門下了車。
下車後王笠對司機說道：「徐師傅，你早些下班吧，我幾步路就走回去了。」
王笠說話時，張曦也手忙腳亂的下了車。
她下意識的又跟上了王笠，走了幾步張曦再次開口：「我還有個問題.......」
剛開口張曦就意識到自己唐突，又連忙解釋：「這不是採訪，我也不會錄像錄音，純屬我個人好奇，領導如果回答，也只有我一人知道，絕不對第三個人說。」
「哦？你這麼說，我倒是好奇起來了，張記者你想問什麼？」王笠感覺這個張曦確實有兩把刷子，也的確是天生做記者的料。
「就是在明知道要承擔滔天罵名的情況下，以你如今的地位，不去做這件事，未來也是前途無量，做了反而可能影響仕途，是什麼支撐您義無反顧的做這件事？」張曦這個問題就完全是王笠的個人問題了，其實和改革已經沒多大關係。
王笠這次一點猶豫都沒有就回答了，因為這個問題確實早就有答案，這也不是王笠一個人的答案，而是這個時代下，大部分正直勇敢的領導幹部們最樸素的想法。
「因為我們這個國家剛經歷了百年苦難，已經苦了幾代人，我們希望下一代不再受苦了！」
改革，苦在當下，痛在今朝，只是為了下一代過的更好。