第130章 搞錢的方法
第130章 搞錢的方法
「就不能讓士兵的日子過得好一點嗎？軍需品除了刀槍劍戟盔甲之外，還有很多東西可以去做。經濟，是要流通起來的。」
陸離耐心的說：「要先有需求才有工作崗位，有工作崗位工人才有錢，工人有錢才能拉動更大的需求，現在只是一小部分人而已，朝廷不至於連這點錢都出不來吧？」
「這點錢？」李世民沒好氣的說道：「如果想要全面惠及，哪怕只是最低的收入，起碼十幾萬貫錢打底你說這是一點錢，直接把國庫給你管得了。」
只要工價給的夠低，能做點別的活的人都不會做這個，而十幾萬貫錢對比國庫賦稅收入什麼的確實不多，但是國庫的錢都有別的作用的，哪裡來的那麼多餘錢————
想到這裡，他開口問道：「美國最開始做基建的錢怎麼來的？羅斯福他直接印鈔嗎？」
通過大基建拉動工作崗位增加收入再拉動賦稅這套模式沒問題，問題在於一開始啟動基建的錢呢？等市場慢慢調節？那不對吧？難道是直接印鈔干就完了？
畢竟那個時代的紙幣背靠的是政府信用，硬著頭皮印出來也沒問題，只要別猛的給經濟做崩了還是能恢復過來的。
換到他們唐朝的這個時代背景，真心想硬上的話李世民和他手底下的人也不是沒辦法啟動，可是如果有能過得去的方法，為啥還要硬上呢？
「沒有直接印鈔，只是向民間借錢而已。」陸離搖頭，「發行國債，那時候美國民間對於政府還是有一定信心的，這些有利息的國債有人買了政府就有錢了，後面發展的好政府就償還的起國債。」
「向民間借錢啊————」李世民聽到這話臉上露出一個微妙的小表情。
陸離當然也懂他那小表情的原因。
因為在中國古代，國債這個概念是很自相矛盾的，「普天之下，莫非王土」的皇權觀念下，是將整個天下都視作皇室的私有財產，然後在這個情況下朝廷對內借錢就有點奇怪了。
倒也不是沒有官府朝廷向民間借錢的情況，但是在一定程度上那是強買強賣更多，比如在地方遇到天災的時候，地方官府會向地方豪強強制性勸捐或者攤派————交易信心是沒有的，直接送你得了。
官老爺，我給你錢了你後面別為難我就行。
除開直接橫徵暴斂之外，賣官鬻爵、均輸平準這兩種已經是相對溫和的方式了。
前者無需多言，後者是由地方官府壟斷性行商經營，跟鹽鐵專賣的區別是官府做起了二道販子，直接壟斷了一個地區的商品出產收購，再由官府批發賣出，與鹽鐵專賣一樣也同樣是漢武帝時期推行出來的斂財方式。
「反正除非去開金銀銅礦，不然錢是沒辦法憑空變出來的————」陸離攤手。
「金銀銅礦————」說起這個，李世民問道：「大唐境內有容易開採的大型金銀銅礦嗎？」
陸離搖頭：「沒有，日本石見銀山就是最容易獲取的貴金屬礦源了。國內礦資源豐富但是並沒有大型富集礦，後世白銀產量爆發那是因為電解鋁行業興起，主要產鋁，伴生的白銀礦是意料之外的副產收入。」
礦產豐富不代表著觸手可得，一鎬頭下去就能挖出來的石油和鑽井勘探石油成本能一樣嗎？
「那這鋁————？」
「現在想電解鋁，不如把我直接燒了看看能不能提取點鋁元素出來。」
「那你說怎麼辦？」
「有錢就能辦。」
「那錢從哪來？」
「窮成這樣？國庫連支借過渡的錢都拿不出來？」
「大唐剛剛平定天下九州，正值修生養息恢復民力的時候，誰跟你說大唐很富裕的？
國庫都快跑老鼠了你要不要去看一下。」
陸離和李世民大眼瞪小眼。
紡織機衝擊紡織業這個問題說大不大說小不小，經濟會自我調節，百姓會自尋出路。
朝廷只要把眼睛閉上日子也能過，不過些許陣痛罷了，大唐的體量擺在這，無傷大雅。
但是季世民和長孫無忌他們都想無傷通關，陸離也想十全十美，然後就被略微卡住了一下。
新經濟循環需要時間融合，就經濟循環被拆解，就這一小會兒的空缺，沒錢是真難受。
「唉————」陸離嘆了一口氣。
「唉。」李世民也嘆了一口氣。
「要不盜墓吧————」陸離提議說到：「我知道一些漢墓的具體位置，陪葬品不少，湊個十幾二十萬貫的金銀珠寶銅錢沒問題。」
李世民：？？？
「盜墓？」他滿臉問號的說：「那還不如朕出錢呢。
7
真聽了這小子的話去盜墓，那後世得要留一個什麼樣的名聲給自己？
「不過些許虛名而已————」
李世民無語的打斷了他的話說道：「算了算了，這錢我自己想辦法吧，十幾萬貫錢而已，咬咬牙也能拿出來。」
區區十幾萬貫錢而已，真想掏出來咬咬牙的事情，這邊擠一擠那邊擠一擠就行了。大唐百姓的日子湊合著也能過，大唐朝廷的日子沒道理不能湊合著過。
況且，也未必就需要國庫那邊擠一擠————他看向陸離，撇了撇嘴說道：「短期突遭問題你就沒有點辦法嗎？」
「怎麼沒有？」陸離隨意的說道：「成立一個新商行，商行接下朝廷的活，然後商行再拿這個活去融資，找人入股啟動資金，拿啟動資金幹活，後面朝廷有錢了再結帳。朝廷的活未必就這一個，後面的活都可以承包給這個商行，這個消息一放出去，大把人掏錢入股。」
賺錢，最容易的就是有關係。商機需要尋找，技術需要研發，能力需要實踐，還得熬時間，還有競爭對手。
但是有關係就不一樣，只需要章一蓋，那個章就是商機、核心技術、能力表現。
後者也能走出一條路來，但是絕對沒有前者輕鬆。
李世民問：「你剛才怎麼不說？」
這個方法跟他的想法異曲同工吧，畢竟他好歹是皇帝，想搞錢方法實在太多了，只是光彩、體面與否而已。
「剛才沒說是因為完全有別的方法。」
「就那盜墓？」李世民目光略帶鄙夷。
「不止的，只是盜墓簡單粗暴來錢快，可以憑空生錢。」
「你先說說看。」
「大唐最有錢的就是世家大族和地方豪紳，所以想要來錢快，怎麼看都得是想辦法從他們手裡掏錢好一點。而他們也不是傻子，想讓他們掏錢就必須得要有一個合理的方法，例如剛才的朝廷外包商行籌錢，能讓他們賺錢，所以才會出錢。按照這個思路套皮，有的是辦法從他們手裡掏錢做啟動資金。」
「沒了？」李世民攤手，「世家大族出錢了，我們可是要帶他們掙錢的，終究只是套一個啟動資金而已，並不能很有效地壓制他們的財富聚集，後面打擊世家，還會因此而受到阻礙————」
陸離聽到這話，看著他的眼睛，兩人目光對視了一會。
隨後，李世民沒憋住先嘿嘿一笑，陸離也是嘴角微微上揚，只是兩人都沒有開口說什麼，因為一切盡在不言中了。
畢竟話是這麼說，但是那是講道義的理想情況下，如果錢要真到李世民手裡了，到時可就由不得那些世族豪紳了。
而且再給李世民一些時間，到時候他有的是辦法讓這些世族豪紳手裡的資產貶值。
比如石見銀山開採的白銀，如果大量白銀貨幣湧入大唐的經濟市場，那誰手裡的錢越多誰就越吃虧————物品總量不變，只是錢多了，那錢自然就貶值，普通老百姓手裡才幾個錢。
強行通貨膨脹，不會讓世家豪紳從雲端跌落，但是也能讓他們傷筋動骨難受好一陣了。
「賺到了錢，然後呢？接下來你要做什麼？」
笑了好一會兒之後，李世民才收斂起了臉上有些壓抑不住的笑容，談論起了正事：「格物院的出產沒有具體時間的階段性名單，有一些東西你突然做出來確實會猝不及防的打亂原先的情況。」
「接下來最重要的事情就是等工具機做好，然後開始做蒸汽機。」陸離說到：「具體的時間，其實我也不好確定，因為做出來和做出來用是兩種區別，做出來用和大用又是兩種區別。穩定的小型蒸汽機，我半年時間應該就能搞定且應用。」
「穩定的小型蒸汽機能用在什麼地方上？」
「紡織機、冶煉、煤礦————基本上涵蓋所有需要用一定人力、畜力的地方。但是想要整大型蒸汽機，比如做火車頭，那就沒轍了。小型蒸汽機和大型蒸汽機是兩個世界，技術要求很高的，做出來和能使用，那是完全不同的情況。」
要是擱在現代，能對精加工工廠下訂單的話，陸離能直接原地拼一個老式火車頭出來，畢竟真的只是把小蒸汽機放大版而已，跑起來不難，可能就是細節打磨有些問題。
但是在大唐嘛————不好意思，材料、工件等等都需要他從零開始做起。
這就像一根柱子，短的時候木頭柱子都行，越短受力越強，但是如果想要長的柱子，那木頭柱子就不行了。
說著，陸離搖頭：「大唐人口還是太少了，很多事情都不太方便。」
人口多有人口多的弊端和好處，人口少也有人口少的弊端和好處，但是大唐2000萬人口實在太少了。
「人少有什麼辦法。」李世民也搖頭，他並不糾結於大唐人口少的這個問題，因為這是真的沒辦法。
他沉吟片刻之後，道：「說起來，你怎麼看接下來的大唐？似乎一直都是我和觀音婢在設想未來的大唐如何，你卻從未說過，你眼中的大唐一路發展的情況會如何。」
他們兩夫妻光設想著那些現代化工業和技術會給大唐、給這個時代帶來何種改變，但是陸離對於大唐的未來卻鮮少開口。
似乎————跟麗質說過二十年後的長安因為發展會破壞麗質記憶中的長安城模樣？
好像就僅此而已。
「不怎麼樣。」
陸離搖頭，「僅能到達溫飽而已，對我來說可談不上什麼好發展，對此自然也無話可說。」
讓人吃飽喝足變得普遍，其實是一個很近代的詞，對整個世界來說都是這樣的，並不是說光指他們這裡。
因為人類在19世紀中期才走出初級工業革命這個階段，而19世紀中期之前，人類僅僅只能讓一小撮人過上吃飽喝足的生活。那怕初級工業革命階段，也只是讓一小搓人吃飽喝足的生活變成了一小部分人，然後一部分人能勉強在溫飽線上。
至於剩下的大部分人，溫飽都成問題。
陸離經歷過溫飽線上掙扎的生活，知道那種日子相比於餓死，僅僅只是讓人沒那麼容易餓死而已，對於那種生活可是沒有任何期盼。
「想讓整個大唐的百姓都過上吃飽喝足的生活，蒸汽機是不夠的，遠遠不夠，因為代表蒸汽機時代極限的英國就走到那個地步但沒達成這個自標。起碼得美國時期的電汽化時代才行————」
陸離手肘撐著桌子，托著下巴，說：「小型蒸汽機做出來之後，雖然可以提高生產力，但是本身限制很大，僅能用於發展一定規模工業，甚至可以說蒸汽機的限制本來就很大，這點就算是我做出來大型蒸汽機也沒辦法的。」
「想要進一步的突破，需要的是更小巧更有力更方便的內燃機，但初代內燃機做出來也只能略微改善條件，其實和普通百姓無關，只有電汽化時代到來才可以。」
李世民聽完他的話之後，略微沉思了片刻，說到：「有時候你可能想的有些岔了，我不是說你總覺得電汽化時代之前沒有前途，而是說你可能忘了時代。這裡是唐朝，不是1400年後，大唐是很容易滿足的。」
「生產力雖然低，但是人也少，這片土地並不需要養14億人口，種糧食的地是很足夠的，只需要略微提高地里的糧食產量都吃不完了。」
大唐的耕種土地只要別荒廢了，再養多一倍的人口都可以，想讓百姓吃上飽飯，在李世民看來沒那麼難。
「呵呵————」陸離聽到李世民的話笑了笑，「壓迫與剝削這個亘古不變的話題，聖人你似乎忘記給算上了，美國經濟大蕭條餓死人，是因為糧食不夠多嗎？分配方式的問題不解決，那麼就只能走爆產能這一條路來解決底層生活問題，產能溢出，那一點點無關緊要的糧食才能分出給人一條活路。人性本惡還是人性本善？其實還有另一條路環境條件決定了大部分人的性格，只是在歷史當中，從來沒有一個極好環境可以去培養大多數人向善，因為絕大部分的時候，大多數人的生存環境都是惡劣或者相對惡劣的。」
「那不是還有我嗎？」李世民挑了挑眉頭，不過說起這個————他問道：「羅斯福他具體是怎麼做的？」
剝削與壓迫確實是一個大問題，但是在剝削與壓迫之上，還有更高的剝削與壓迫按著呢。
那美國的資本家不是挺囂張的嗎？還不是被羅斯福按著頭打？
「羅斯福做的可不少————你問的是他做的哪方面？」
「就收拾權貴、富人階級這個，他用的是什麼方法？」
「他就是簡單的提高了一下稅收而已，後世網上的網友對羅斯福提稅這事作打油詩說：八面威風殺氣飄，個人所得全上交。一百轉我九十五，我的手段你清楚。剩下五塊別亂花，還要再交四塊八。還有兩毛不要動，後面或許我有用。」
陸離悠悠說到：「但實際上羅斯福在位期間，最高稅收也沒到收入一百上交九十五的九五稅那麼嚴重，最高稅率只是九成四而已。
「嗯？」李世民聽到那個九成五的稅懵了一下，感覺不可思議的還沒回過神來，聽到九成四更懵了。
「上交九成四的稅？這跟給他羅斯福的美國政府打工有什麼區別？這跟要他們的命有什麼區別？羅斯福真收到了？那些資本家沒找他拼命或者逃離美國嗎？」
直接上交九成四，那這不白幹了嗎？這種斷人財路跟要人性命的區別，就是沒有直接拿刀架對方脖子上而已，就像是一個有點道義的劫匪，搶完還給對方留了點路費。
「這九成四的稅只有全美國年收入超過九成九百姓的富人才要交，他奉行的是得罪千百人，造福千萬家。」
陸離解釋說到：「至於拼命或者逃離————羅斯福新政後期，美國一貫奉行的政治、法律、軍隊三權分立被他一人獨攬。當時又正值世界大戰，掌握大量錢財的資本家除了美國已經無路可去了，別的地方要麼在打仗不安全不穩定不發達，要麼就是他們去了直接就是找死，比如極度討厭資本家的蘇聯。」
「至於有沒有真的上交，大概率是沒那麼徹底的，因為羅斯福把稅率拉到那麼高，就是因為在那之前是七成四的課稅，然後那些資本家、富人還是想辦法逃稅、避稅了。而除了這個個人所得稅，羅斯福還提高了遺產繼承稅，老資本家死去，資本家的兒子繼承父親遺產要上交六成繼承財產，而這個財產繼承稅，也被那些富人資本家絞盡腦汁的想辦法規避過去了。」
「就不能讓士兵的日子過得好一點嗎？軍需品除了刀槍劍戟盔甲之外，還有很多東西可以去做。經濟，是要流通起來的。」
陸離耐心的說：「要先有需求才有工作崗位，有工作崗位工人才有錢，工人有錢才能拉動更大的需求，現在只是一小部分人而已，朝廷不至於連這點錢都出不來吧？」
「這點錢？」李世民沒好氣的說道：「如果想要全面惠及，哪怕只是最低的收入，起碼十幾萬貫錢打底你說這是一點錢，直接把國庫給你管得了。」
只要工價給的夠低，能做點別的活的人都不會做這個，而十幾萬貫錢對比國庫賦稅收入什麼的確實不多，但是國庫的錢都有別的作用的，哪裡來的那麼多餘錢————
想到這裡，他開口問道：「美國最開始做基建的錢怎麼來的？羅斯福他直接印鈔嗎？」
通過大基建拉動工作崗位增加收入再拉動賦稅這套模式沒問題，問題在於一開始啟動基建的錢呢？等市場慢慢調節？那不對吧？難道是直接印鈔干就完了？
畢竟那個時代的紙幣背靠的是政府信用，硬著頭皮印出來也沒問題，只要別猛的給經濟做崩了還是能恢復過來的。
換到他們唐朝的這個時代背景，真心想硬上的話李世民和他手底下的人也不是沒辦法啟動，可是如果有能過得去的方法，為啥還要硬上呢？
「沒有直接印鈔，只是向民間借錢而已。」陸離搖頭，「發行國債，那時候美國民間對於政府還是有一定信心的，這些有利息的國債有人買了政府就有錢了，後面發展的好政府就償還的起國債。」
「向民間借錢啊————」李世民聽到這話臉上露出一個微妙的小表情。
陸離當然也懂他那小表情的原因。
因為在中國古代，國債這個概念是很自相矛盾的，「普天之下，莫非王土」的皇權觀念下，是將整個天下都視作皇室的私有財產，然後在這個情況下朝廷對內借錢就有點奇怪了。
倒也不是沒有官府朝廷向民間借錢的情況，但是在一定程度上那是強買強賣更多，比如在地方遇到天災的時候，地方官府會向地方豪強強制性勸捐或者攤派————交易信心是沒有的，直接送你得了。
官老爺，我給你錢了你後面別為難我就行。
除開直接橫徵暴斂之外，賣官鬻爵、均輸平準這兩種已經是相對溫和的方式了。
前者無需多言，後者是由地方官府壟斷性行商經營，跟鹽鐵專賣的區別是官府做起了二道販子，直接壟斷了一個地區的商品出產收購，再由官府批發賣出，與鹽鐵專賣一樣也同樣是漢武帝時期推行出來的斂財方式。
「反正除非去開金銀銅礦，不然錢是沒辦法憑空變出來的————」陸離攤手。
「金銀銅礦————」說起這個，李世民問道：「大唐境內有容易開採的大型金銀銅礦嗎？」
陸離搖頭：「沒有，日本石見銀山就是最容易獲取的貴金屬礦源了。國內礦資源豐富但是並沒有大型富集礦，後世白銀產量爆發那是因為電解鋁行業興起，主要產鋁，伴生的白銀礦是意料之外的副產收入。」
礦產豐富不代表著觸手可得，一鎬頭下去就能挖出來的石油和鑽井勘探石油成本能一樣嗎？
「那這鋁————？」
「現在想電解鋁，不如把我直接燒了看看能不能提取點鋁元素出來。」
「那你說怎麼辦？」
「有錢就能辦。」
「那錢從哪來？」
「窮成這樣？國庫連支借過渡的錢都拿不出來？」
「大唐剛剛平定天下九州，正值修生養息恢復民力的時候，誰跟你說大唐很富裕的？
國庫都快跑老鼠了你要不要去看一下。」
陸離和李世民大眼瞪小眼。
紡織機衝擊紡織業這個問題說大不大說小不小，經濟會自我調節，百姓會自尋出路。
朝廷只要把眼睛閉上日子也能過，不過些許陣痛罷了，大唐的體量擺在這，無傷大雅。
但是季世民和長孫無忌他們都想無傷通關，陸離也想十全十美，然後就被略微卡住了一下。
新經濟循環需要時間融合，就經濟循環被拆解，就這一小會兒的空缺，沒錢是真難受。
「唉————」陸離嘆了一口氣。
「唉。」李世民也嘆了一口氣。
「要不盜墓吧————」陸離提議說到：「我知道一些漢墓的具體位置，陪葬品不少，湊個十幾二十萬貫的金銀珠寶銅錢沒問題。」
李世民：？？？
「盜墓？」他滿臉問號的說：「那還不如朕出錢呢。
7
真聽了這小子的話去盜墓，那後世得要留一個什麼樣的名聲給自己？
「不過些許虛名而已————」
李世民無語的打斷了他的話說道：「算了算了，這錢我自己想辦法吧，十幾萬貫錢而已，咬咬牙也能拿出來。」
區區十幾萬貫錢而已，真想掏出來咬咬牙的事情，這邊擠一擠那邊擠一擠就行了。大唐百姓的日子湊合著也能過，大唐朝廷的日子沒道理不能湊合著過。
況且，也未必就需要國庫那邊擠一擠————他看向陸離，撇了撇嘴說道：「短期突遭問題你就沒有點辦法嗎？」
「怎麼沒有？」陸離隨意的說道：「成立一個新商行，商行接下朝廷的活，然後商行再拿這個活去融資，找人入股啟動資金，拿啟動資金幹活，後面朝廷有錢了再結帳。朝廷的活未必就這一個，後面的活都可以承包給這個商行，這個消息一放出去，大把人掏錢入股。」
賺錢，最容易的就是有關係。商機需要尋找，技術需要研發，能力需要實踐，還得熬時間，還有競爭對手。
但是有關係就不一樣，只需要章一蓋，那個章就是商機、核心技術、能力表現。
後者也能走出一條路來，但是絕對沒有前者輕鬆。
李世民問：「你剛才怎麼不說？」
這個方法跟他的想法異曲同工吧，畢竟他好歹是皇帝，想搞錢方法實在太多了，只是光彩、體面與否而已。
「剛才沒說是因為完全有別的方法。」
「就那盜墓？」李世民目光略帶鄙夷。
「不止的，只是盜墓簡單粗暴來錢快，可以憑空生錢。」
「你先說說看。」
「大唐最有錢的就是世家大族和地方豪紳，所以想要來錢快，怎麼看都得是想辦法從他們手裡掏錢好一點。而他們也不是傻子，想讓他們掏錢就必須得要有一個合理的方法，例如剛才的朝廷外包商行籌錢，能讓他們賺錢，所以才會出錢。按照這個思路套皮，有的是辦法從他們手裡掏錢做啟動資金。」
「沒了？」李世民攤手，「世家大族出錢了，我們可是要帶他們掙錢的，終究只是套一個啟動資金而已，並不能很有效地壓制他們的財富聚集，後面打擊世家，還會因此而受到阻礙————」
陸離聽到這話，看著他的眼睛，兩人目光對視了一會。
隨後，李世民沒憋住先嘿嘿一笑，陸離也是嘴角微微上揚，只是兩人都沒有開口說什麼，因為一切盡在不言中了。
畢竟話是這麼說，但是那是講道義的理想情況下，如果錢要真到李世民手裡了，到時可就由不得那些世族豪紳了。
而且再給李世民一些時間，到時候他有的是辦法讓這些世族豪紳手裡的資產貶值。
比如石見銀山開採的白銀，如果大量白銀貨幣湧入大唐的經濟市場，那誰手裡的錢越多誰就越吃虧————物品總量不變，只是錢多了，那錢自然就貶值，普通老百姓手裡才幾個錢。
強行通貨膨脹，不會讓世家豪紳從雲端跌落，但是也能讓他們傷筋動骨難受好一陣了。
「賺到了錢，然後呢？接下來你要做什麼？」
笑了好一會兒之後，李世民才收斂起了臉上有些壓抑不住的笑容，談論起了正事：「格物院的出產沒有具體時間的階段性名單，有一些東西你突然做出來確實會猝不及防的打亂原先的情況。」
「接下來最重要的事情就是等工具機做好，然後開始做蒸汽機。」陸離說到：「具體的時間，其實我也不好確定，因為做出來和做出來用是兩種區別，做出來用和大用又是兩種區別。穩定的小型蒸汽機，我半年時間應該就能搞定且應用。」
「穩定的小型蒸汽機能用在什麼地方上？」
「紡織機、冶煉、煤礦————基本上涵蓋所有需要用一定人力、畜力的地方。但是想要整大型蒸汽機，比如做火車頭，那就沒轍了。小型蒸汽機和大型蒸汽機是兩個世界，技術要求很高的，做出來和能使用，那是完全不同的情況。」
要是擱在現代，能對精加工工廠下訂單的話，陸離能直接原地拼一個老式火車頭出來，畢竟真的只是把小蒸汽機放大版而已，跑起來不難，可能就是細節打磨有些問題。
但是在大唐嘛————不好意思，材料、工件等等都需要他從零開始做起。
這就像一根柱子，短的時候木頭柱子都行，越短受力越強，但是如果想要長的柱子，那木頭柱子就不行了。
說著，陸離搖頭：「大唐人口還是太少了，很多事情都不太方便。」
人口多有人口多的弊端和好處，人口少也有人口少的弊端和好處，但是大唐2000萬人口實在太少了。
「人少有什麼辦法。」李世民也搖頭，他並不糾結於大唐人口少的這個問題，因為這是真的沒辦法。
他沉吟片刻之後，道：「說起來，你怎麼看接下來的大唐？似乎一直都是我和觀音婢在設想未來的大唐如何，你卻從未說過，你眼中的大唐一路發展的情況會如何。」
他們兩夫妻光設想著那些現代化工業和技術會給大唐、給這個時代帶來何種改變，但是陸離對於大唐的未來卻鮮少開口。
似乎————跟麗質說過二十年後的長安因為發展會破壞麗質記憶中的長安城模樣？
好像就僅此而已。
「不怎麼樣。」
陸離搖頭，「僅能到達溫飽而已，對我來說可談不上什麼好發展，對此自然也無話可說。」
讓人吃飽喝足變得普遍，其實是一個很近代的詞，對整個世界來說都是這樣的，並不是說光指他們這裡。
因為人類在19世紀中期才走出初級工業革命這個階段，而19世紀中期之前，人類僅僅只能讓一小撮人過上吃飽喝足的生活。那怕初級工業革命階段，也只是讓一小搓人吃飽喝足的生活變成了一小部分人，然後一部分人能勉強在溫飽線上。
至於剩下的大部分人，溫飽都成問題。
陸離經歷過溫飽線上掙扎的生活，知道那種日子相比於餓死，僅僅只是讓人沒那麼容易餓死而已，對於那種生活可是沒有任何期盼。
「想讓整個大唐的百姓都過上吃飽喝足的生活，蒸汽機是不夠的，遠遠不夠，因為代表蒸汽機時代極限的英國就走到那個地步但沒達成這個自標。起碼得美國時期的電汽化時代才行————」
陸離手肘撐著桌子，托著下巴，說：「小型蒸汽機做出來之後，雖然可以提高生產力，但是本身限制很大，僅能用於發展一定規模工業，甚至可以說蒸汽機的限制本來就很大，這點就算是我做出來大型蒸汽機也沒辦法的。」
「想要進一步的突破，需要的是更小巧更有力更方便的內燃機，但初代內燃機做出來也只能略微改善條件，其實和普通百姓無關，只有電汽化時代到來才可以。」
李世民聽完他的話之後，略微沉思了片刻，說到：「有時候你可能想的有些岔了，我不是說你總覺得電汽化時代之前沒有前途，而是說你可能忘了時代。這裡是唐朝，不是1400年後，大唐是很容易滿足的。」
「生產力雖然低，但是人也少，這片土地並不需要養14億人口，種糧食的地是很足夠的，只需要略微提高地里的糧食產量都吃不完了。」
大唐的耕種土地只要別荒廢了，再養多一倍的人口都可以，想讓百姓吃上飽飯，在李世民看來沒那麼難。
「呵呵————」陸離聽到李世民的話笑了笑，「壓迫與剝削這個亘古不變的話題，聖人你似乎忘記給算上了，美國經濟大蕭條餓死人，是因為糧食不夠多嗎？分配方式的問題不解決，那麼就只能走爆產能這一條路來解決底層生活問題，產能溢出，那一點點無關緊要的糧食才能分出給人一條活路。人性本惡還是人性本善？其實還有另一條路環境條件決定了大部分人的性格，只是在歷史當中，從來沒有一個極好環境可以去培養大多數人向善，因為絕大部分的時候，大多數人的生存環境都是惡劣或者相對惡劣的。」
「那不是還有我嗎？」李世民挑了挑眉頭，不過說起這個————他問道：「羅斯福他具體是怎麼做的？」
剝削與壓迫確實是一個大問題，但是在剝削與壓迫之上，還有更高的剝削與壓迫按著呢。
那美國的資本家不是挺囂張的嗎？還不是被羅斯福按著頭打？
「羅斯福做的可不少————你問的是他做的哪方面？」
「就收拾權貴、富人階級這個，他用的是什麼方法？」
「他就是簡單的提高了一下稅收而已，後世網上的網友對羅斯福提稅這事作打油詩說：八面威風殺氣飄，個人所得全上交。一百轉我九十五，我的手段你清楚。剩下五塊別亂花，還要再交四塊八。還有兩毛不要動，後面或許我有用。」
陸離悠悠說到：「但實際上羅斯福在位期間，最高稅收也沒到收入一百上交九十五的九五稅那麼嚴重，最高稅率只是九成四而已。
「嗯？」李世民聽到那個九成五的稅懵了一下，感覺不可思議的還沒回過神來，聽到九成四更懵了。
「上交九成四的稅？這跟給他羅斯福的美國政府打工有什麼區別？這跟要他們的命有什麼區別？羅斯福真收到了？那些資本家沒找他拼命或者逃離美國嗎？」
直接上交九成四，那這不白幹了嗎？這種斷人財路跟要人性命的區別，就是沒有直接拿刀架對方脖子上而已，就像是一個有點道義的劫匪，搶完還給對方留了點路費。
「這九成四的稅只有全美國年收入超過九成九百姓的富人才要交，他奉行的是得罪千百人，造福千萬家。」
陸離解釋說到：「至於拼命或者逃離————羅斯福新政後期，美國一貫奉行的政治、法律、軍隊三權分立被他一人獨攬。當時又正值世界大戰，掌握大量錢財的資本家除了美國已經無路可去了，別的地方要麼在打仗不安全不穩定不發達，要麼就是他們去了直接就是找死，比如極度討厭資本家的蘇聯。」
「至於有沒有真的上交，大概率是沒那麼徹底的，因為羅斯福把稅率拉到那麼高，就是因為在那之前是七成四的課稅，然後那些資本家、富人還是想辦法逃稅、避稅了。而除了這個個人所得稅，羅斯福還提高了遺產繼承稅，老資本家死去，資本家的兒子繼承父親遺產要上交六成繼承財產，而這個財產繼承稅，也被那些富人資本家絞盡腦汁的想辦法規避過去了。」