第117章 宏大敘事
第117章 宏大敘事
育秧結束的占城稻稻苗被整齊的插入了水田之中,陸離原本的想法其實是直接拋秧就完事了,反正這個時代的產量局限性下也不差那小几十斤的產量。
不過想到這是占城稻在大唐第一次進行種植,而且還是在長安這種政治重地,這種的可不是簡單的水稻,最重要的是給大唐朝廷的中樞官員們看到占城稻的效果————那就只能選擇用插秧來控制間距,精耕細作努力提高產量了。
而進入八月之後,長安城也開始在忙活另外一件事情—一李世民要登基了。
這種事情當然不可能倉促的在登基大典前一兩天才進行安排,肯定是早早做好準備。
陸離對此不是很在意,這事還輪不到他來操心,但是李世民卻認為他應該需要操心。
他來到陸離家裡,跟陸離琢磨著說:「你說在我登基的那天晚上在長安城放煙花怎麼樣?」
煙花這玩意兒,其實還是挺好玩的,孫思邈叫來的化學人才不止格物院裡面研究防絨塗層的那幾個,還有一部分被分去了火藥槍枝的研究那邊。
然後他們就琢磨著發現了在火藥之中加入一些別的東西,就可以讓爆炸的火藥顏色變得絢爛起來————
「殿下,我對這個不熟,皇帝登基的那天晚上能不能放煙花,這我真不清楚。」
陸離攤手,「而且你到時候都當皇帝了,你想放煙花就放煙花唄,誰還能攔得住你不成?至於如果魏徵說浪費民脂民膏,你就說錢都是你自己出的,又不是讓民夫無常出力,你花錢僱傭百姓,讓百姓得到報酬,百姓得到了錢就會買東西,錢就流動了起來,大家都有了錢,這是推動經濟循環發展的好事啊。」
「推動經濟循環發展?對,確實是這個道理。」李世民點點頭,隨後又遺憾的說道:「算了,頡利可汗那邊還沒有動靜,要是讓突厥那邊知道大唐有火藥,到時候火藥可能就沒那麼好用了。
雖然想著在登基那天晚上玩點花的,但是李世民還是更加看重國家大事。
把火藥這事兒給憋好了,頡利可汗到時候敢南下定讓他有來無回,要是運氣好的話都不用等後面過兩年草原部落內鬥了,直接當場逮住頡利可汗,能早早處理好草原上的事情。
一想到草原部落,李世民就收斂了那種玩樂的心態,轉而將重心放到了國家大事上,問陸離:「把草原解決之後,後面幾年大唐附近應該就沒有什麼事情了吧?」
迫在眉睫的是草原問題,畢竟如果不出意外的話這個月突厥人就會南下,實在是太火燒眉毛了。
可是後面幾年會出現的問題也一樣需要重視,畢竟如果控制的好的話,幾年後的那些問題,都是可以兵不血刃的直接解決的。
李世民很不想打仗,因為他知道打仗對於一個國家來說實在太牽扯精力了,會耗費諸多人力財力物力,朝堂上的文武百官也不會安生。
而大唐發展的每一年時間都是無比珍貴的,除非打仗更有利可圖。
陸離聽到他這話稍微思索了一下,隨後搖頭:「短期之內沒有吧?我記得貞觀年的大型軍事行動就處理東西突厥和薛陀延以及高句麗這四個,西域那邊沒什麼大問題,吐蕃剛吃到降水線北移的紅利,也是剛開始起步,沒這個實力和精力來騷擾大唐。」
「沒有就好————」李世民微微點頭,隨後又問:「你對於吐蕃、西域和高句麗怎麼看?」
聽到他這話,陸離有些驚訝:「嗯?殿下,你們這就把目光打到了大唐境外去了?」
草原肯定是要處理的,而且是第1個要處理的,但是不出意外也就三年時間而已。
而吐蕃、西域、高句麗這三個地方,是大唐除了草原之外為數不多還有威脅的地方。
至於西南那邊,相比於這三個地方,實在是不足為慮,那片地方大唐難搞但實際上他們本地人也頭皮發麻,沒有經過大開發的環境實在是太惡劣了,很難發展壯大起來。
所以西南那片地方動盪歸動盪,但是一般情況下都對中原王朝造不成什麼大的影響,可是中原王朝真心想弄西南那片地方的話,是一定能弄得了的,有沒有精力照顧的過來的事情而已,畢竟派兵打下來是一回事,後面治理又是一另回事。
「你可能想岔了。」李世民搖頭,「我更關心的是大唐的發展會對他們造成什麼樣的影響,又會對大唐造成什麼樣的影響。
「那你們商量的結果如何?」陸離好奇的問道。
「大唐的生產力如果上去了,那麼就可以輕易用大唐的生產力掠奪他們的財富,但是這種慢性死亡肯定不會缺少看得出來的有識之士,就看他們敢不敢添亂了。不過這裡面其實我們還討論到另一個問題,那就是他們除了人和金銀財寶之外,他們能給予大唐什麼?要知道在沒有有效運輸條件的情況下,大唐很難從他們那裡鑷取到什麼利益。」
大唐發展起來之後變得富有了,接下來會怎麼辦?在李世民他們商議當中,最主要的核心問題就在於利益這個問題上,畢竟大唐兵鋒即使沒有火藥,也照樣能獨步天下,根本不擔心會輸。
而財富的根本,在於財富的所能代表的東西,金銀珠寶不能吃,但是只要金銀珠寶能換來他們所需要的東西,那這就是「財富」。
可是大唐生產力的極大程度提高,這對於大唐來說是好事,對於周圍的那些國家來說也是好事,問題是大唐帶領周圍那些國家一起富裕大唐能獲取到什麼?
獲取到的東西真的有那麼多嗎?
如果不能的話,他們情願直接大手一揮把他們全滅了得了,不然把他們養肥了,後面反而難以處理。
「唔————」
陸離聽到了的話,就明白他們是真的思考了,只不過似乎並沒有太過深入的去思考這背後的問題,可能是也思考出來了但是不確定?
畢竟從來沒有一個國家那麼富過,實在是沒有任何先例可循,這種富有不是簡單的在金銀珠寶層面上的財富,而是一種全方位的提升,不缺錢不缺糧,不缺兵器不缺民生用品。
「殿下你們這個想法是沒有任何問題的,不知道以前春秋戰國時期有沒有過類似的案例?就是挾持周圍國家的糧食生產,通過本國的大量糧食低價傾銷,拉高非糧食一類的必需品的價格,讓他們國家的生產傾斜向非必需品,然後只要稍微一斷糧,周圍國家立馬就陷入了無良可持的恐慌之中,就會容易被擊潰。」
李世民聽到他這話,立馬說到:「管仲服帛降梁魯?買鹿制楚?購械降代國?可是最大的問題在於大唐其實對於他們的東西需求並沒有那麼高,很多東西大唐都是本身就有的,不需要大費周章的從外面運回來,所以我們最看重的問題是能從他們那裡獲取到什麼大唐才不會虧。」
周圍那幾個地方,李世民他們多少都是沾點看不上的,如果在國土安全有保證的情況下,他們並不是很想理會那些偏遠之地。
「大唐在此之中能獲取到什麼這個確實是一個大問題。」
陸離點點頭,「但是除了人和金銀財寶之外,其實還是有東西的,地方特產就不說了,那個是肯定的,除此之外還有種植業和礦產業,那邊地方貧苦,僱傭他們的人所需要用的報酬肯定比大唐要更少。直接在成本上生啃一截下來,只要把東西運回來的運費沒有那麼高,那麼大唐就是純賺的————」
第一代日不落帝國西班牙也曾經像帶英那樣擁有廣袤的土地,但是他們只能鑷取那些土地上的黃金白銀,然後又用那些生產出來的黃金白銀購買大明所生產出來的商品。
把掠奪到的財富換成正兒八經的商品,這件事情才有的賺,要是沒有大明這個商品發貨地,西班牙的日不落帝國早就解體了,畢竟一直虧錢的事情誰干啊?
「對了,等等————」李世民突然打斷了他的話,「按你所說,若大唐錢財泛濫,物價必然飛漲。這與前隋末年濫發惡錢,以致斗米千錢的情形雖有不同,但其理好像也有相通?」
「若大唐百姓因錢多而工價高昂,致使布帛、米糧之價隨之水漲船高,那我大唐所產之物,與境外蠻夷所產相比,豈還有優勢?這經濟戰,打著打著,豈不是先坑害了自己?」
春秋戰國時期又不是沒打過經濟戰,雖然不至於像他們展望的那幫富到迷茫,可是有一些東西他們也還是能預料到的。
然後這裡面他們就發現了一個驚天大坑—一為了追求利潤和賺錢,大唐的低價生產是勢必要轉移出去,因為掙不到錢啊!
所以大唐需要放棄低價生產?如果是在一些無關緊要的問題上還好,問題是如果涉及命根子了呢?
經濟戰打著打著坑到自己頭上了,這正常嗎?
「咦?」陸離有些驚訝的說道:「殿下,你們已經無限接近後世一個經濟模型了——生產端和消費端的矛盾。」
「矛盾?你具體說說。」
「生產出來的東西價格極其低廉,那麼就沒辦法保證利潤,沒辦法保證利潤,就沒辦法給員工發出高額薪水,沒有高額薪水就買不到更多好東西。所以生產和消費是相輔相成的,但又很容易左腳踩右腳上天。」
陸離打個比方說到:「假如大唐一斗米的價格是一文錢,那麼種地的農民一年才能掙幾文錢?種地的農民掙不到錢,就沒有錢消費,這錢總不能是大唐朝廷發給農民的吧?」
「有道理。」李世民點點頭,「所以就需要捨棄一些低價值的生產?完全投向高價值的生產之中?不然沒辦法滿足消費端的需求?」
「差不多。」陸離說到:「大唐生產力提高,導致大唐百姓生活富裕,進而導致一些低價值的物品在大唐生產是虧本的,所以就需要將這些中低端產業轉移到落後地區,以落後地區的低廉人工成本進行生產才行。更具體的表現是工業和農業的剪刀差,用高價值的工業產品去大量買低價值的農業產品,如果農業是在國外的話,其實還好,如果農業是在國內的話————」
他說到這裡微微搖頭,沒有再說下去了。
李世民也是秒懂他的意思,如果農業是在大唐國內的話,那麼農民就成了被犧牲的一方————
「所以有什麼辦法解決嗎?」
「目前來看大概率是沒有的————生產端和消費端的好處其實在一定程度上是相駁的,或許可以稍微調和一下,但是沒辦法真正的處理好這個問題。」
李世民聽到這裡依舊感覺很怪就是了,然後這時候他也突然明白了之前陸離說到的那個美國首領的操作一農業上不進行更高利潤的商業化生產,那麼這是一件很頭疼的事情。
放在那裡給他爛吧,總不能真的就丟在那裡爛了吧?而且你不進行商業化農業種植的話,萬一別人進行了商業化種植怎麼辦?
別人大量售賣低價糧食過來,那些美國百姓大概率是不管你那糧食是哪裡生產的,他們只會閉著眼睛買價格更便宜的糧食。
那美國農業不還是得荒廢?種地的農民除了自給自足之外,也沒有什麼用了,種地種不過別人,錢又賺不到消費不了————
「這個只能靠大唐朝廷出手進行調和,或者努力無限拔高生產力,讓大唐生產出來的東西成本永遠比那些地方的價格低————又或者,控制人均資源。」
陸離攤手說到:「其實到了宏大敘事這一步,我的作用就很小了,畢竟我才20歲,殿下你不能指望我無所不知。有一些事情在我看來肯定是不符合我這種平頭老百姓的利益的,甚至在我看來就是糊弄鬼呢,但是在國家層面上來說,這是有利於國家的。我只能跟殿下你說說這方面的事情,但是不要太指望我能拿出解決方法來。」
「這————」李世民皺起眉頭問:「生產端和消費端的矛盾例子,有嗎?」
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育秧結束的占城稻稻苗被整齊的插入了水田之中,陸離原本的想法其實是直接拋秧就完事了,反正這個時代的產量局限性下也不差那小几十斤的產量。
不過想到這是占城稻在大唐第一次進行種植,而且還是在長安這種政治重地,這種的可不是簡單的水稻,最重要的是給大唐朝廷的中樞官員們看到占城稻的效果————那就只能選擇用插秧來控制間距,精耕細作努力提高產量了。
而進入八月之後,長安城也開始在忙活另外一件事情—一李世民要登基了。
這種事情當然不可能倉促的在登基大典前一兩天才進行安排,肯定是早早做好準備。
陸離對此不是很在意,這事還輪不到他來操心,但是李世民卻認為他應該需要操心。
他來到陸離家裡,跟陸離琢磨著說:「你說在我登基的那天晚上在長安城放煙花怎麼樣?」
煙花這玩意兒,其實還是挺好玩的,孫思邈叫來的化學人才不止格物院裡面研究防絨塗層的那幾個,還有一部分被分去了火藥槍枝的研究那邊。
然後他們就琢磨著發現了在火藥之中加入一些別的東西,就可以讓爆炸的火藥顏色變得絢爛起來————
「殿下,我對這個不熟,皇帝登基的那天晚上能不能放煙花,這我真不清楚。」
陸離攤手,「而且你到時候都當皇帝了,你想放煙花就放煙花唄,誰還能攔得住你不成?至於如果魏徵說浪費民脂民膏,你就說錢都是你自己出的,又不是讓民夫無常出力,你花錢僱傭百姓,讓百姓得到報酬,百姓得到了錢就會買東西,錢就流動了起來,大家都有了錢,這是推動經濟循環發展的好事啊。」
「推動經濟循環發展?對,確實是這個道理。」李世民點點頭,隨後又遺憾的說道:「算了,頡利可汗那邊還沒有動靜,要是讓突厥那邊知道大唐有火藥,到時候火藥可能就沒那麼好用了。
雖然想著在登基那天晚上玩點花的,但是李世民還是更加看重國家大事。
把火藥這事兒給憋好了,頡利可汗到時候敢南下定讓他有來無回,要是運氣好的話都不用等後面過兩年草原部落內鬥了,直接當場逮住頡利可汗,能早早處理好草原上的事情。
一想到草原部落,李世民就收斂了那種玩樂的心態,轉而將重心放到了國家大事上,問陸離:「把草原解決之後,後面幾年大唐附近應該就沒有什麼事情了吧?」
迫在眉睫的是草原問題,畢竟如果不出意外的話這個月突厥人就會南下,實在是太火燒眉毛了。
可是後面幾年會出現的問題也一樣需要重視,畢竟如果控制的好的話,幾年後的那些問題,都是可以兵不血刃的直接解決的。
李世民很不想打仗,因為他知道打仗對於一個國家來說實在太牽扯精力了,會耗費諸多人力財力物力,朝堂上的文武百官也不會安生。
而大唐發展的每一年時間都是無比珍貴的,除非打仗更有利可圖。
陸離聽到他這話稍微思索了一下,隨後搖頭:「短期之內沒有吧?我記得貞觀年的大型軍事行動就處理東西突厥和薛陀延以及高句麗這四個,西域那邊沒什麼大問題,吐蕃剛吃到降水線北移的紅利,也是剛開始起步,沒這個實力和精力來騷擾大唐。」
「沒有就好————」李世民微微點頭,隨後又問:「你對於吐蕃、西域和高句麗怎麼看?」
聽到他這話,陸離有些驚訝:「嗯?殿下,你們這就把目光打到了大唐境外去了?」
草原肯定是要處理的,而且是第1個要處理的,但是不出意外也就三年時間而已。
而吐蕃、西域、高句麗這三個地方,是大唐除了草原之外為數不多還有威脅的地方。
至於西南那邊,相比於這三個地方,實在是不足為慮,那片地方大唐難搞但實際上他們本地人也頭皮發麻,沒有經過大開發的環境實在是太惡劣了,很難發展壯大起來。
所以西南那片地方動盪歸動盪,但是一般情況下都對中原王朝造不成什麼大的影響,可是中原王朝真心想弄西南那片地方的話,是一定能弄得了的,有沒有精力照顧的過來的事情而已,畢竟派兵打下來是一回事,後面治理又是一另回事。
「你可能想岔了。」李世民搖頭,「我更關心的是大唐的發展會對他們造成什麼樣的影響,又會對大唐造成什麼樣的影響。
「那你們商量的結果如何?」陸離好奇的問道。
「大唐的生產力如果上去了,那麼就可以輕易用大唐的生產力掠奪他們的財富,但是這種慢性死亡肯定不會缺少看得出來的有識之士,就看他們敢不敢添亂了。不過這裡面其實我們還討論到另一個問題,那就是他們除了人和金銀財寶之外,他們能給予大唐什麼?要知道在沒有有效運輸條件的情況下,大唐很難從他們那裡鑷取到什麼利益。」
大唐發展起來之後變得富有了,接下來會怎麼辦?在李世民他們商議當中,最主要的核心問題就在於利益這個問題上,畢竟大唐兵鋒即使沒有火藥,也照樣能獨步天下,根本不擔心會輸。
而財富的根本,在於財富的所能代表的東西,金銀珠寶不能吃,但是只要金銀珠寶能換來他們所需要的東西,那這就是「財富」。
可是大唐生產力的極大程度提高,這對於大唐來說是好事,對於周圍的那些國家來說也是好事,問題是大唐帶領周圍那些國家一起富裕大唐能獲取到什麼?
獲取到的東西真的有那麼多嗎?
如果不能的話,他們情願直接大手一揮把他們全滅了得了,不然把他們養肥了,後面反而難以處理。
「唔————」
陸離聽到了的話,就明白他們是真的思考了,只不過似乎並沒有太過深入的去思考這背後的問題,可能是也思考出來了但是不確定?
畢竟從來沒有一個國家那麼富過,實在是沒有任何先例可循,這種富有不是簡單的在金銀珠寶層面上的財富,而是一種全方位的提升,不缺錢不缺糧,不缺兵器不缺民生用品。
「殿下你們這個想法是沒有任何問題的,不知道以前春秋戰國時期有沒有過類似的案例?就是挾持周圍國家的糧食生產,通過本國的大量糧食低價傾銷,拉高非糧食一類的必需品的價格,讓他們國家的生產傾斜向非必需品,然後只要稍微一斷糧,周圍國家立馬就陷入了無良可持的恐慌之中,就會容易被擊潰。」
李世民聽到他這話,立馬說到:「管仲服帛降梁魯?買鹿制楚?購械降代國?可是最大的問題在於大唐其實對於他們的東西需求並沒有那麼高,很多東西大唐都是本身就有的,不需要大費周章的從外面運回來,所以我們最看重的問題是能從他們那裡獲取到什麼大唐才不會虧。」
周圍那幾個地方,李世民他們多少都是沾點看不上的,如果在國土安全有保證的情況下,他們並不是很想理會那些偏遠之地。
「大唐在此之中能獲取到什麼這個確實是一個大問題。」
陸離點點頭,「但是除了人和金銀財寶之外,其實還是有東西的,地方特產就不說了,那個是肯定的,除此之外還有種植業和礦產業,那邊地方貧苦,僱傭他們的人所需要用的報酬肯定比大唐要更少。直接在成本上生啃一截下來,只要把東西運回來的運費沒有那麼高,那麼大唐就是純賺的————」
第一代日不落帝國西班牙也曾經像帶英那樣擁有廣袤的土地,但是他們只能鑷取那些土地上的黃金白銀,然後又用那些生產出來的黃金白銀購買大明所生產出來的商品。
把掠奪到的財富換成正兒八經的商品,這件事情才有的賺,要是沒有大明這個商品發貨地,西班牙的日不落帝國早就解體了,畢竟一直虧錢的事情誰干啊?
「對了,等等————」李世民突然打斷了他的話,「按你所說,若大唐錢財泛濫,物價必然飛漲。這與前隋末年濫發惡錢,以致斗米千錢的情形雖有不同,但其理好像也有相通?」
「若大唐百姓因錢多而工價高昂,致使布帛、米糧之價隨之水漲船高,那我大唐所產之物,與境外蠻夷所產相比,豈還有優勢?這經濟戰,打著打著,豈不是先坑害了自己?」
春秋戰國時期又不是沒打過經濟戰,雖然不至於像他們展望的那幫富到迷茫,可是有一些東西他們也還是能預料到的。
然後這裡面他們就發現了一個驚天大坑—一為了追求利潤和賺錢,大唐的低價生產是勢必要轉移出去,因為掙不到錢啊!
所以大唐需要放棄低價生產?如果是在一些無關緊要的問題上還好,問題是如果涉及命根子了呢?
經濟戰打著打著坑到自己頭上了,這正常嗎?
「咦?」陸離有些驚訝的說道:「殿下,你們已經無限接近後世一個經濟模型了——生產端和消費端的矛盾。」
「矛盾?你具體說說。」
「生產出來的東西價格極其低廉,那麼就沒辦法保證利潤,沒辦法保證利潤,就沒辦法給員工發出高額薪水,沒有高額薪水就買不到更多好東西。所以生產和消費是相輔相成的,但又很容易左腳踩右腳上天。」
陸離打個比方說到:「假如大唐一斗米的價格是一文錢,那麼種地的農民一年才能掙幾文錢?種地的農民掙不到錢,就沒有錢消費,這錢總不能是大唐朝廷發給農民的吧?」
「有道理。」李世民點點頭,「所以就需要捨棄一些低價值的生產?完全投向高價值的生產之中?不然沒辦法滿足消費端的需求?」
「差不多。」陸離說到:「大唐生產力提高,導致大唐百姓生活富裕,進而導致一些低價值的物品在大唐生產是虧本的,所以就需要將這些中低端產業轉移到落後地區,以落後地區的低廉人工成本進行生產才行。更具體的表現是工業和農業的剪刀差,用高價值的工業產品去大量買低價值的農業產品,如果農業是在國外的話,其實還好,如果農業是在國內的話————」
他說到這裡微微搖頭,沒有再說下去了。
李世民也是秒懂他的意思,如果農業是在大唐國內的話,那麼農民就成了被犧牲的一方————
「所以有什麼辦法解決嗎?」
「目前來看大概率是沒有的————生產端和消費端的好處其實在一定程度上是相駁的,或許可以稍微調和一下,但是沒辦法真正的處理好這個問題。」
李世民聽到這裡依舊感覺很怪就是了,然後這時候他也突然明白了之前陸離說到的那個美國首領的操作一農業上不進行更高利潤的商業化生產,那麼這是一件很頭疼的事情。
放在那裡給他爛吧,總不能真的就丟在那裡爛了吧?而且你不進行商業化農業種植的話,萬一別人進行了商業化種植怎麼辦?
別人大量售賣低價糧食過來,那些美國百姓大概率是不管你那糧食是哪裡生產的,他們只會閉著眼睛買價格更便宜的糧食。
那美國農業不還是得荒廢?種地的農民除了自給自足之外,也沒有什麼用了,種地種不過別人,錢又賺不到消費不了————
「這個只能靠大唐朝廷出手進行調和,或者努力無限拔高生產力,讓大唐生產出來的東西成本永遠比那些地方的價格低————又或者,控制人均資源。」
陸離攤手說到:「其實到了宏大敘事這一步,我的作用就很小了,畢竟我才20歲,殿下你不能指望我無所不知。有一些事情在我看來肯定是不符合我這種平頭老百姓的利益的,甚至在我看來就是糊弄鬼呢,但是在國家層面上來說,這是有利於國家的。我只能跟殿下你說說這方面的事情,但是不要太指望我能拿出解決方法來。」
「這————」李世民皺起眉頭問:「生產端和消費端的矛盾例子,有嗎?」
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