第41章 章惇沒說過也能知道端王輕佻
「黎卿還是頗為喜歡瓷器,如此愛不釋手又不能得,豈不可惜?」
黎風這邊一回頭,發現居然站在身後的是趙官家。
甚至他帶出宮來的隨從,也只有一個梁師成,外加中書舍人張商英。
都是員外打扮,大概這位趙員外,也是如今大宋最大的員外了,又是翩翩公子的樣子。
「不知是官家駕到......」
「給你發出帖子的,就是朕。」
說起來,趙佶還特別喜歡來樊樓下館子。
以後就是和李師師幽會的時候,選擇的地點也總是這裡。
年輕的時候就這樣喜歡微服出巡,但主要是為了玩樂,多少也有些讓人繃不住。
「不知官家有何事?」
「就是制錢之法。既然是你提出來的,自然也是有些方略了?」
「雖有其法,然而在天子腳下,就是這開封府內,也是有各路神仙。可謂是八仙過海,各顯神通......他們要做事,自然也有道理。做不成的事,自然也會有阻礙的辦法。」
「那黎卿以為如何?」
您又不給個具體的方略,就這麼直接提問,確實也有些離譜。
雖然章惇大概率沒說過什麼「端王輕佻」,不過從事後諸葛亮的評價來說,倒是也比較準確。
「若要推行錢法,只要沾一個『新』字,朝堂上必然也會有些說法。」
那是,舊黨這些人,除了相對中立的蜀黨,還有韓家范家這種求團結比較溫和的,很多人都上書來反對錢法。
這一次嚴格意義上來說,應該是「制錢法」而不是「鑄錢法」,就是要改成機器製造的辦法。
過去的鑄造,還需要錢範,而且對古代錢幣造價通常都要有些尺寸上的縮水,有的那就是一眼假的,分量或者字樣有些問題。
但這些劣錢,在市面上還是能夠流通,打擊也是屢禁不止。
除此以外,就是貫穿中國歷史的熔鑄銅幣為器,這樣也使得官方鑄造得的錢幣大量損失。
其實這些道理,就算是黎風不說,大宋朝堂上的人,他們也很明白是個什麼道理。
「官家,這鑄錢雖然是成例,但是需要模範澆注,這錢板也要經常更換,中間的利害,想必朝堂諸公也是知道的。」
趙佶自己提問以後就不說話,而是坐在那裡,只讓中書舍人,知制誥張商英來代他問話。
「官家也知道這回事,只是黎生也要知曉,錢法關係重大,所做之事,又不得不謹慎小心。制錢之法固然很好,然而諸公也知道,難免受制於人,而電鍍之法,更是聞所未聞。」
對於這點,黎風也可以解釋一番,畢竟置換反應這塊,其實宋朝工匠就掌握了一些。
原理相同,只不過是利用電鍍來做些文章。
「若是不去鍍銅,那就要鍍鎳,而鎳是何物,於大宋之時,就是蘇太保在此,他也不知啊。」
連蘇頌都不知道的話,那沈括來了,大概也不容易知道。
但北宋末年的士大夫,多少是知道石油和天然氣的,而且四川就有。
張商英也是蜀人,他自然是知道的。
而鎳的本體被發現,那也是很久遠的時代以後的事情。
古代錢幣要是含鎳的話,多半是和原礦有些關係的,而且古人經常也不知道這個情況。
而鎳幣這種事情,更是聞所未聞。
黎風從腰包里把現代的鋼鏰,還有已經鑄造出來的「通寶」樣錢拿出來,放在桌面上。
「還請官家一覽,中書也要知道......這制錢之法,好處還是有很多的。」
「就是如此,也未可輕信。若是制錢運用機關,可否需要通電?」
「若是通電,還要建一電廠。尚有舊式機制之法,只不過能夠鑄造的,也就是銅元與銀元,這種機器現在都在博物館當中,那些鑄幣廠已經不用了。但也有好處,旁邊這些花紋,可以用來防偽。」
「張卿,如此倒是很好。」
趙佶看著這幾個鋼鏰,還有樣錢。
因為他的新年號還沒有確定,黎風這回帶來的也就是個光板的制錢。
只是這樣也是圓孔的,如果有見過舊日元的,就會知道以前的日元硬幣中間也會有這種圓孔。
「可否為方孔制錢?」
「官家,這倒也不是難題,只是需要重做模範。」
黎風對於這方面,還是頗為自信的。
鑄幣廠的水平,那都是沒商量的。
「如此便好,若是製作新錢,朕自當手書,爾等可要按照規範使用。」
「官家若是製作新錢,我等還要多做準備。」
「不知後世制錢,都是如何運用呢?朕觀蘇子瞻所言,所到之處都是『掃碼』、『刷卡』,這又是何物?」
嗯,他就是一好奇寶寶,佶寶是吧?
這會兒還是年輕,要是年紀大了還這樣,大概就是無藥可救了。
掃碼其實還不太好解釋,對於古人來說比較麻煩。
但要是存摺和銀行卡的話,情況就要好的多。
黎風隨身還帶著個綠皮的存摺,以及綠色銀行卡,這都是他的工資帳面,上面寫的也很清楚。
「如今在大宋,還是很難做到的。付帳能用紙鈔和硬幣也就差不多了。官家請看,這就是第四版人民幣。」
缺100元的,但是下面幾種票子,還是清楚這都是什麼來路。
對於貨幣人物的寓意,黎風還要解釋一番。
說起來,趙佶和張商英各自的反應是,大概後世和唐朝更像。
至於紙鈔是怎麼印刷發行,使用的材料,防偽措施如何,他也要解釋。
「如此甚妙,可惜又不能通行。」
「官家,我也曾聽聞,過去有偽造『交子』的商人,這事也算是流傳千年了。」
張商英多少是聽說過,以前交子真的出過假幣偽造。
但時間已經比較久了,宋朝就已經開始出現了交子濫發導致的通貨膨脹。
現在交子貶值的已經只有票面價值的十分之一,而且在兌換的時候還要支付手續費,原因在那裡,黎風也給解釋了一遍。
而且就大宋目前這個貨幣流通的情況而言,只要使用紙幣一定會出現濫發,哪怕是他們還有準備金,南宋的會子也有準備金,最後的結局都是濫發。
因為司馬光當初還是說過天下財富有數恆定一類的混帳話,導致開源的事情總是比較困難。
而貨幣貶值這種經濟規律,顯然司馬光為首的舊黨,後來分化成為了洛黨、蜀黨和朔黨。
他們當中,大概很多人都不懂經濟。
黎風看到張商英,雖然知道他是四川人,和蘇學士大概很熟悉,但自己的立場因為制錢,有可能會遭到反對。
於是他也只是講應該怎麼發行貨幣,提到準備金這塊,趙官家贊同,一起跟來的張商英也贊同。
畢竟這是大宋本身就有的,要發行貨幣總是要有準備金。
「......只是官家,還有一點,就是要實行本位幣制度,可以用糧食作為糧本位,可以用官鹽來做銀本位,也可以用黃金白銀來做金本位和銀本位。如此貨幣,也是可以推行起來,有綁定價值的貨幣,也會受到市場歡迎的。」
只不過中國自古以來,金銀的產量就跟不上需求,銅礦使用的倒是多一些,不過不少地方此時也面臨著枯竭。
而附近的日本生產金銀,其實銅礦也有不少,黎風順道就提到了,之前日本經常到寧波和杭州來置換貨幣,用他們手中的貴金屬收購了十萬貫貨幣。
「......如果能夠從日本兌換金銀,以後用為本幣,倒也是有些好處。只不過現在缺乏金銀,倒是可以用鹽來作為本幣。」
「鹽也是民生之需,怎能一味儲存?」
「中書莫急,我也有些辦法。如果要推行鹽本位的貨幣,倒是可以從現代進口精鹽,裝在袋內,不破損也不會有損失,存儲於常平倉當中,可以存入千石乃至萬石。這樣也可以給官民商人信心,知道貨幣都是有價值的。」
而且現代使用的鹽,很顯然更耐儲存,就是過期了也要比古代鹽的狀況好上不少。
這樣存儲的,也不是兩淮與沿海,還有內地鹽池的製鹽還在流通,同時又有引進的儲備鹽,可以說是一舉兩得。
至於要發行多少貨幣,這還要看宋朝這邊的需求。
黎風提到了鹽本位以後,趙佶也知道之前蔡京提到的制幣法,韓忠彥能夠贊同已經是很難得了。
但舊黨這邊就不領情,開始對韓忠彥集火,眼看著也快要頂不住壓力罷相。
要是推行新法,對於趙佶來說,還是需要個懂經濟的,手腕靈活的,可靠的,最重要的是能給他斂財的能臣來執行新錢法。
乃至以後還有別的地方可用,趙佶都是有自己的小心思的。
他雖然對百姓要比很多帝王要好,但是重點是他自己要能夠用到最好的,這個時候才能夠給百姓喝點湯。
此時黎風也只是給他講完了貨幣的材質,製作方法,還有初步推行的鹽本位,以及因為大宋可能會濫發而暫時不能用的紙鈔。
趙佶的傾向,倒也是要使用制錢來換回市場上的鑄錢。
這樣也可以避免銅幣的流失,至少他是知道遼國和夏國,這兩個收歲幣的國家,可是不願意收鑄鐵錢的,他們只願意收銅錢。
如果用了新錢,就不會有銅錢流出,只會有貨幣流出。
如果遼國和西夏他們的貨幣生產能力還是像以前那麼捉急,大概也只能夠把大宋流出的貨幣都變成「外匯」來使用,甚至宋朝這邊可以拒收兩國的劣幣。
或者這些貨幣流通到兩國去,反而可以起到硬通貨的作用。
黎風知道的情況,也沒有全講,但他的目的就是這個。
除此以外,就是要怎樣發行和製造貨幣。
黎風知道如果按照官方來發放制錢的話,在開封府這裡的投放能力也有限。
如果讓現代的鑄幣廠接單,就是新黨內部也會有人說,那樣就是受制於人。
但放在古代這邊,大宋那讓人堪憂的生產水平,也是比較麻煩的。
比較差的一個解決方案,就是放棄鍍銅,用鋼芯衝壓的鋼鏰來代替蜀地的鐵錢。
與此同時,賣給大宋製造貨幣的舊式機器,反正大清國那會兒沒通電,這制幣廠也要製造銅元和銀元,而且這個方法也是大宋這邊能夠接受的。
問題就是到時候還是會有銅幣和銀幣外流,以及民間的私自熔幣鑄造銅器或者是銀錠。
壞處在這裡,都要說清楚。
至於官家麼,能看出來他是鐵了心要制新錢,但哪種方法他能夠接受,這還是個問題。
而黎風雖然要比趙佶相對年齡年長不少,但是他在銀行這邊也不過是個業務經理,地位不高不低,非常尷尬。
講給大宋皇帝聽的事情,回頭還要給銀行和有關部門匯報。
雖說他也懂一點錄音的基本原理,但是在宋朝這邊,有時候行事也不是那麼方便的。
要是趙佶這樣二十歲就能夠成為實權天子的,他也要按照大宋異論相攪的傳統來進行,多少是要把自己摘出去。
至於貨幣發行的辦法,黎風推薦的也是港府財政司、中行和渣打銀行都在發行貨幣的那套辦法。
這樣的話,朝廷可以經手一部分,朝廷經手的錢莊或者新建的銀行可以經手一部分,剩下的就是銀行類組織來經手了。
而且發行的貨幣,還是數量固定,經過批准的。
這個辦法,趙佶也沒有立即給個回復。
沒辦法,這是大宋的特點,官家就是要看各方的觀點,體現言論自由。
但這個辦法很好,從趙佶的眼神當中,是能夠看出來的。
至於將來都要做什麼,黎風現在也沒有得到個結論。
反正他回去要匯報的,只是最後趙佶總是弄出來了點麻煩事。
他給黎風寫了一個「福」字,還是在紅紙上寫的。
這個意思其實很明白,大宋的官員在外面題字,都是有潤筆的。
官家要是賜你個字,就是回去被回收了,到時候也要現代人給點好處。
這個也是人之常情,黎風以前沒少見識。
但要給官家回扣,這事兒搞的。
銀行領導看了黎風的報告以後,趙行雖然也姓趙,但是也不得不感嘆。
章惇那句可能沒說過的端王輕佻的騷話,還真的比較貼切。
至於要給什麼,這都是要討論的,大宋皇帝居然索要回扣,但是他可沒有說,只是個態度。
為了把事情辦成,到時候還真的要給些好處,這涉及到銀行將來在大宋的發展戰略。
黎風這邊一回頭,發現居然站在身後的是趙官家。
甚至他帶出宮來的隨從,也只有一個梁師成,外加中書舍人張商英。
都是員外打扮,大概這位趙員外,也是如今大宋最大的員外了,又是翩翩公子的樣子。
「不知是官家駕到......」
「給你發出帖子的,就是朕。」
說起來,趙佶還特別喜歡來樊樓下館子。
以後就是和李師師幽會的時候,選擇的地點也總是這裡。
年輕的時候就這樣喜歡微服出巡,但主要是為了玩樂,多少也有些讓人繃不住。
「不知官家有何事?」
「就是制錢之法。既然是你提出來的,自然也是有些方略了?」
「雖有其法,然而在天子腳下,就是這開封府內,也是有各路神仙。可謂是八仙過海,各顯神通......他們要做事,自然也有道理。做不成的事,自然也會有阻礙的辦法。」
「那黎卿以為如何?」
您又不給個具體的方略,就這麼直接提問,確實也有些離譜。
雖然章惇大概率沒說過什麼「端王輕佻」,不過從事後諸葛亮的評價來說,倒是也比較準確。
「若要推行錢法,只要沾一個『新』字,朝堂上必然也會有些說法。」
那是,舊黨這些人,除了相對中立的蜀黨,還有韓家范家這種求團結比較溫和的,很多人都上書來反對錢法。
這一次嚴格意義上來說,應該是「制錢法」而不是「鑄錢法」,就是要改成機器製造的辦法。
過去的鑄造,還需要錢範,而且對古代錢幣造價通常都要有些尺寸上的縮水,有的那就是一眼假的,分量或者字樣有些問題。
但這些劣錢,在市面上還是能夠流通,打擊也是屢禁不止。
除此以外,就是貫穿中國歷史的熔鑄銅幣為器,這樣也使得官方鑄造得的錢幣大量損失。
其實這些道理,就算是黎風不說,大宋朝堂上的人,他們也很明白是個什麼道理。
「官家,這鑄錢雖然是成例,但是需要模範澆注,這錢板也要經常更換,中間的利害,想必朝堂諸公也是知道的。」
趙佶自己提問以後就不說話,而是坐在那裡,只讓中書舍人,知制誥張商英來代他問話。
「官家也知道這回事,只是黎生也要知曉,錢法關係重大,所做之事,又不得不謹慎小心。制錢之法固然很好,然而諸公也知道,難免受制於人,而電鍍之法,更是聞所未聞。」
對於這點,黎風也可以解釋一番,畢竟置換反應這塊,其實宋朝工匠就掌握了一些。
原理相同,只不過是利用電鍍來做些文章。
「若是不去鍍銅,那就要鍍鎳,而鎳是何物,於大宋之時,就是蘇太保在此,他也不知啊。」
連蘇頌都不知道的話,那沈括來了,大概也不容易知道。
但北宋末年的士大夫,多少是知道石油和天然氣的,而且四川就有。
張商英也是蜀人,他自然是知道的。
而鎳的本體被發現,那也是很久遠的時代以後的事情。
古代錢幣要是含鎳的話,多半是和原礦有些關係的,而且古人經常也不知道這個情況。
而鎳幣這種事情,更是聞所未聞。
黎風從腰包里把現代的鋼鏰,還有已經鑄造出來的「通寶」樣錢拿出來,放在桌面上。
「還請官家一覽,中書也要知道......這制錢之法,好處還是有很多的。」
「就是如此,也未可輕信。若是制錢運用機關,可否需要通電?」
「若是通電,還要建一電廠。尚有舊式機制之法,只不過能夠鑄造的,也就是銅元與銀元,這種機器現在都在博物館當中,那些鑄幣廠已經不用了。但也有好處,旁邊這些花紋,可以用來防偽。」
「張卿,如此倒是很好。」
趙佶看著這幾個鋼鏰,還有樣錢。
因為他的新年號還沒有確定,黎風這回帶來的也就是個光板的制錢。
只是這樣也是圓孔的,如果有見過舊日元的,就會知道以前的日元硬幣中間也會有這種圓孔。
「可否為方孔制錢?」
「官家,這倒也不是難題,只是需要重做模範。」
黎風對於這方面,還是頗為自信的。
鑄幣廠的水平,那都是沒商量的。
「如此便好,若是製作新錢,朕自當手書,爾等可要按照規範使用。」
「官家若是製作新錢,我等還要多做準備。」
「不知後世制錢,都是如何運用呢?朕觀蘇子瞻所言,所到之處都是『掃碼』、『刷卡』,這又是何物?」
嗯,他就是一好奇寶寶,佶寶是吧?
這會兒還是年輕,要是年紀大了還這樣,大概就是無藥可救了。
掃碼其實還不太好解釋,對於古人來說比較麻煩。
但要是存摺和銀行卡的話,情況就要好的多。
黎風隨身還帶著個綠皮的存摺,以及綠色銀行卡,這都是他的工資帳面,上面寫的也很清楚。
「如今在大宋,還是很難做到的。付帳能用紙鈔和硬幣也就差不多了。官家請看,這就是第四版人民幣。」
缺100元的,但是下面幾種票子,還是清楚這都是什麼來路。
對於貨幣人物的寓意,黎風還要解釋一番。
說起來,趙佶和張商英各自的反應是,大概後世和唐朝更像。
至於紙鈔是怎麼印刷發行,使用的材料,防偽措施如何,他也要解釋。
「如此甚妙,可惜又不能通行。」
「官家,我也曾聽聞,過去有偽造『交子』的商人,這事也算是流傳千年了。」
張商英多少是聽說過,以前交子真的出過假幣偽造。
但時間已經比較久了,宋朝就已經開始出現了交子濫發導致的通貨膨脹。
現在交子貶值的已經只有票面價值的十分之一,而且在兌換的時候還要支付手續費,原因在那裡,黎風也給解釋了一遍。
而且就大宋目前這個貨幣流通的情況而言,只要使用紙幣一定會出現濫發,哪怕是他們還有準備金,南宋的會子也有準備金,最後的結局都是濫發。
因為司馬光當初還是說過天下財富有數恆定一類的混帳話,導致開源的事情總是比較困難。
而貨幣貶值這種經濟規律,顯然司馬光為首的舊黨,後來分化成為了洛黨、蜀黨和朔黨。
他們當中,大概很多人都不懂經濟。
黎風看到張商英,雖然知道他是四川人,和蘇學士大概很熟悉,但自己的立場因為制錢,有可能會遭到反對。
於是他也只是講應該怎麼發行貨幣,提到準備金這塊,趙官家贊同,一起跟來的張商英也贊同。
畢竟這是大宋本身就有的,要發行貨幣總是要有準備金。
「......只是官家,還有一點,就是要實行本位幣制度,可以用糧食作為糧本位,可以用官鹽來做銀本位,也可以用黃金白銀來做金本位和銀本位。如此貨幣,也是可以推行起來,有綁定價值的貨幣,也會受到市場歡迎的。」
只不過中國自古以來,金銀的產量就跟不上需求,銅礦使用的倒是多一些,不過不少地方此時也面臨著枯竭。
而附近的日本生產金銀,其實銅礦也有不少,黎風順道就提到了,之前日本經常到寧波和杭州來置換貨幣,用他們手中的貴金屬收購了十萬貫貨幣。
「......如果能夠從日本兌換金銀,以後用為本幣,倒也是有些好處。只不過現在缺乏金銀,倒是可以用鹽來作為本幣。」
「鹽也是民生之需,怎能一味儲存?」
「中書莫急,我也有些辦法。如果要推行鹽本位的貨幣,倒是可以從現代進口精鹽,裝在袋內,不破損也不會有損失,存儲於常平倉當中,可以存入千石乃至萬石。這樣也可以給官民商人信心,知道貨幣都是有價值的。」
而且現代使用的鹽,很顯然更耐儲存,就是過期了也要比古代鹽的狀況好上不少。
這樣存儲的,也不是兩淮與沿海,還有內地鹽池的製鹽還在流通,同時又有引進的儲備鹽,可以說是一舉兩得。
至於要發行多少貨幣,這還要看宋朝這邊的需求。
黎風提到了鹽本位以後,趙佶也知道之前蔡京提到的制幣法,韓忠彥能夠贊同已經是很難得了。
但舊黨這邊就不領情,開始對韓忠彥集火,眼看著也快要頂不住壓力罷相。
要是推行新法,對於趙佶來說,還是需要個懂經濟的,手腕靈活的,可靠的,最重要的是能給他斂財的能臣來執行新錢法。
乃至以後還有別的地方可用,趙佶都是有自己的小心思的。
他雖然對百姓要比很多帝王要好,但是重點是他自己要能夠用到最好的,這個時候才能夠給百姓喝點湯。
此時黎風也只是給他講完了貨幣的材質,製作方法,還有初步推行的鹽本位,以及因為大宋可能會濫發而暫時不能用的紙鈔。
趙佶的傾向,倒也是要使用制錢來換回市場上的鑄錢。
這樣也可以避免銅幣的流失,至少他是知道遼國和夏國,這兩個收歲幣的國家,可是不願意收鑄鐵錢的,他們只願意收銅錢。
如果用了新錢,就不會有銅錢流出,只會有貨幣流出。
如果遼國和西夏他們的貨幣生產能力還是像以前那麼捉急,大概也只能夠把大宋流出的貨幣都變成「外匯」來使用,甚至宋朝這邊可以拒收兩國的劣幣。
或者這些貨幣流通到兩國去,反而可以起到硬通貨的作用。
黎風知道的情況,也沒有全講,但他的目的就是這個。
除此以外,就是要怎樣發行和製造貨幣。
黎風知道如果按照官方來發放制錢的話,在開封府這裡的投放能力也有限。
如果讓現代的鑄幣廠接單,就是新黨內部也會有人說,那樣就是受制於人。
但放在古代這邊,大宋那讓人堪憂的生產水平,也是比較麻煩的。
比較差的一個解決方案,就是放棄鍍銅,用鋼芯衝壓的鋼鏰來代替蜀地的鐵錢。
與此同時,賣給大宋製造貨幣的舊式機器,反正大清國那會兒沒通電,這制幣廠也要製造銅元和銀元,而且這個方法也是大宋這邊能夠接受的。
問題就是到時候還是會有銅幣和銀幣外流,以及民間的私自熔幣鑄造銅器或者是銀錠。
壞處在這裡,都要說清楚。
至於官家麼,能看出來他是鐵了心要制新錢,但哪種方法他能夠接受,這還是個問題。
而黎風雖然要比趙佶相對年齡年長不少,但是他在銀行這邊也不過是個業務經理,地位不高不低,非常尷尬。
講給大宋皇帝聽的事情,回頭還要給銀行和有關部門匯報。
雖說他也懂一點錄音的基本原理,但是在宋朝這邊,有時候行事也不是那麼方便的。
要是趙佶這樣二十歲就能夠成為實權天子的,他也要按照大宋異論相攪的傳統來進行,多少是要把自己摘出去。
至於貨幣發行的辦法,黎風推薦的也是港府財政司、中行和渣打銀行都在發行貨幣的那套辦法。
這樣的話,朝廷可以經手一部分,朝廷經手的錢莊或者新建的銀行可以經手一部分,剩下的就是銀行類組織來經手了。
而且發行的貨幣,還是數量固定,經過批准的。
這個辦法,趙佶也沒有立即給個回復。
沒辦法,這是大宋的特點,官家就是要看各方的觀點,體現言論自由。
但這個辦法很好,從趙佶的眼神當中,是能夠看出來的。
至於將來都要做什麼,黎風現在也沒有得到個結論。
反正他回去要匯報的,只是最後趙佶總是弄出來了點麻煩事。
他給黎風寫了一個「福」字,還是在紅紙上寫的。
這個意思其實很明白,大宋的官員在外面題字,都是有潤筆的。
官家要是賜你個字,就是回去被回收了,到時候也要現代人給點好處。
這個也是人之常情,黎風以前沒少見識。
但要給官家回扣,這事兒搞的。
銀行領導看了黎風的報告以後,趙行雖然也姓趙,但是也不得不感嘆。
章惇那句可能沒說過的端王輕佻的騷話,還真的比較貼切。
至於要給什麼,這都是要討論的,大宋皇帝居然索要回扣,但是他可沒有說,只是個態度。
為了把事情辦成,到時候還真的要給些好處,這涉及到銀行將來在大宋的發展戰略。