第一百一十八章 朕又不下西洋
第118章 朕又不下西洋
某種意義上說,劉吉還是挺圓滑的,
他的這番話,其實還是說委婉了,所謂的一件一件做,其實還算是鬆了口的。
當然,還是用了文臣最常見的拖延大法。
對於這種手段,朱祐堂的心裡自然是跟明鏡一樣,不過,他倒是也不戳穿,而是搖頭道。
「諸卿誤會了,朕何曾說過要下西洋?」
眨了眨眼,朱祐堂的臉上露出了一抹狡的笑意。
啊?
三人對視一眼,心中都感到有些驚訝,但是,卻沒有放鬆警惕。
畢竟,他們和這位新天子打交道也有一段時間了,大概知道這位新天子的性情。
既然要了這海圖,那就絕對不是無的放矢。
然而,還沒等他們想明白,朱祐堂的問題就先一步來到。
「朕想知道,諸位卿家,對下西洋一事,到底是何看法?」
來了來了。
三人心中暗道,皇帝這果然是以退為進,先讓他們放鬆警惕,然後再趁機挖坑。
於是,三人對視一眼,這次是徐薄率先開口。
「回陛下,僅以當年鄭和下西洋而論,每次遠航,朝廷上下要為之忙碌至少一年,其寶船數量多達上百艘,無論是從維護的成本,還是隨行的官軍,後勤,都是一個龐大的數字,為了維護這支艦隊,朝廷每年所花費的銀兩不可勝計。」
「雖然鄭和每次回來的時候,也會帶回許多胡椒、蘇木、香料等珍貴之物,但是對於朝廷來說,終究是入不敷出,而下西洋的目的,也更多的是煊赫國威,招攬朝貢,令海疆靖寧,從這一點上來說,下西洋算是有利有弊。」
「但自從永宣以後,朝廷邊境不安,瓦剌韃靶屢屢犯邊,朝廷精力有限,加之海上諸國皆是太祖所定不征之國,故而朝廷這才停罷了下西洋一事。」
作為最晚入閣的人,最大的難處就是這個.-凡是不確定天子態度的時候,總得是第一個出面探路的。
不過看得出來,徐薄還是做了一番功課的。
他的這番話,說的很有技巧,看似不偏不倚,各個方面都說到了,但其實話中的意思就一個,
那就是下西洋是個得不償失,好大喜功的事。
除了耽誤朝廷的精力,也就只剩下滿足君主的虛榮心了。
而且,他還暗暗的提醒朱祐槿,當時朝廷放棄下西洋,最大的原因,就是蒙古的威脅,現如今,既然陛下您還認可這一點,幹嘛又要重提下西洋呢?
說是有理有據也好,說是綿裡帶針也罷,總之徐薄在這件事上的態度,還是很清楚的反對。
朱祐堂倒是沒有反應,只是示意尹直和劉吉也說一說。
於是,尹直遲疑片刻,也開口道:「陛下,下西洋不僅要耗費國庫諸多錢銀,更重要的是,還需為此徵調民夫勞役,如此大規模的遠洋航行,對朝廷目前的狀況來說,並沒有太大的好處,所以臣以為,還是暫時不考慮此事為好。」
劉吉也再次道:「陛下,朝中對下西洋一事反對之聲頗多,臣等以為,如今正是安穩朝堂之時,不宜節外生枝。」
三人的話都說完了,期待的看著面前的皇帝陛下,希望他能夠不要再鬧騰了。
朱祐倒是認真的想了想,道:「諸位卿家說得有理———」
這句話倒不是假的,朝堂之上有私心的人不少,但還是那句話,一件事情哪怕是有私心,也絕對是有它合理的成分在的。
完全不合理的事情,是很難被拿到明面上來討論的。
鄭和下西洋的確是一項浩大的工程,它的確有很大的經濟和政治意義,但是這些意義都是長期效果,從短期來看,它起到的作用的確沒那麼明顯,嗯,至少對朝堂上的官員們來說是這樣的。
說它勞民傷財,雖然有些誇張,但也的確不能說是錯的,所以權衡之下放棄,也不能說是沒有任何道理。
當然,對於朱祐堂來說,他其實也有很能用來跟劉吉等人辯駁的話,但如果拋掉對抗的心理,
從客觀角度出發,其實劉吉等人是對的。
就目前大明的情況來看,不論是從財政還是軍事實力的角度出發,大規模的艦隊下西洋都並不是明智的做法。
不過.—
「幾位卿家看來是不相信朕啊,朕還是那句話,朕不曾想過要效仿鄭和下西洋之事。」
朱祐堂搖了搖頭,再次重複道。
這一次,內閣幾人倒是打起了精神,頗有幾分面面相。
「臣等斗膽,那陛下索要海圖是打算?」
既然是私下奏對,那麼特殊時刻,稍稍逾越幾分,倒是也沒有太大的關係。
朱祐堂道:「朕的確打算派人重新走一遍西洋商路,但是,卻並非是以鄭和下西洋的方式。」
並非是以鄭和下西洋的方式在場眾人都是心思機敏之輩,細細的咀嚼了這番話之後,神情頓時變得古怪起來。
見此狀況,朱祐橙倒是也不遮掩,大大方方的道。
「昔年鄭和下西洋,帶回了許多胡椒,香料和寶石,這些在我大明都是備受追捧之物,可見西洋商路大有可為。」
「然而朝廷有海禁之制,百姓不得下海,平白浪費了這一商機,鄭和下西洋勞民傷財,是因為動用的是朝廷之力,目的是為了煊赫國威。」
「但朕不一樣,朕只是打算派人下西洋掙些銀兩,補貼宮中用度而已,既不會動用國庫的錢銀,自然也談不上什麼勞民傷財。」
這話如果是換了前世的朱祐堂,是萬萬說不出口的。
畢竟那個時候,他被洗腦洗的厲害,什麼天下都是皇帝的,作為君王豈可有私產?
這樣的話,文臣言官們日日在他耳邊念叻,說的他還真信了。
事實上,如果真的要算前世朱祐登基之後最後悔的一件事,倒不是一體裁撤了所有的傳奉官,而是把他老爹成化皇帝頂著各種非議置辦下的皇莊和皇店都白白清退了出去。
最終,便宜了那些鄉紳豪族和朝中官員,卻整的朱祐橙目己日子過的束手束腳的。
所以這輩子,雖然仍然有要求裁撤皇莊皇店的提議,但是,朱祐模卻壓根就沒搭理,
聖君賢君什麼的,既然是書里寫的,那就待在書里好了,一個皇帝不貪財不好色的,當這個皇帝幹嘛?
某種意義上說,劉吉還是挺圓滑的,
他的這番話,其實還是說委婉了,所謂的一件一件做,其實還算是鬆了口的。
當然,還是用了文臣最常見的拖延大法。
對於這種手段,朱祐堂的心裡自然是跟明鏡一樣,不過,他倒是也不戳穿,而是搖頭道。
「諸卿誤會了,朕何曾說過要下西洋?」
眨了眨眼,朱祐堂的臉上露出了一抹狡的笑意。
啊?
三人對視一眼,心中都感到有些驚訝,但是,卻沒有放鬆警惕。
畢竟,他們和這位新天子打交道也有一段時間了,大概知道這位新天子的性情。
既然要了這海圖,那就絕對不是無的放矢。
然而,還沒等他們想明白,朱祐堂的問題就先一步來到。
「朕想知道,諸位卿家,對下西洋一事,到底是何看法?」
來了來了。
三人心中暗道,皇帝這果然是以退為進,先讓他們放鬆警惕,然後再趁機挖坑。
於是,三人對視一眼,這次是徐薄率先開口。
「回陛下,僅以當年鄭和下西洋而論,每次遠航,朝廷上下要為之忙碌至少一年,其寶船數量多達上百艘,無論是從維護的成本,還是隨行的官軍,後勤,都是一個龐大的數字,為了維護這支艦隊,朝廷每年所花費的銀兩不可勝計。」
「雖然鄭和每次回來的時候,也會帶回許多胡椒、蘇木、香料等珍貴之物,但是對於朝廷來說,終究是入不敷出,而下西洋的目的,也更多的是煊赫國威,招攬朝貢,令海疆靖寧,從這一點上來說,下西洋算是有利有弊。」
「但自從永宣以後,朝廷邊境不安,瓦剌韃靶屢屢犯邊,朝廷精力有限,加之海上諸國皆是太祖所定不征之國,故而朝廷這才停罷了下西洋一事。」
作為最晚入閣的人,最大的難處就是這個.-凡是不確定天子態度的時候,總得是第一個出面探路的。
不過看得出來,徐薄還是做了一番功課的。
他的這番話,說的很有技巧,看似不偏不倚,各個方面都說到了,但其實話中的意思就一個,
那就是下西洋是個得不償失,好大喜功的事。
除了耽誤朝廷的精力,也就只剩下滿足君主的虛榮心了。
而且,他還暗暗的提醒朱祐槿,當時朝廷放棄下西洋,最大的原因,就是蒙古的威脅,現如今,既然陛下您還認可這一點,幹嘛又要重提下西洋呢?
說是有理有據也好,說是綿裡帶針也罷,總之徐薄在這件事上的態度,還是很清楚的反對。
朱祐堂倒是沒有反應,只是示意尹直和劉吉也說一說。
於是,尹直遲疑片刻,也開口道:「陛下,下西洋不僅要耗費國庫諸多錢銀,更重要的是,還需為此徵調民夫勞役,如此大規模的遠洋航行,對朝廷目前的狀況來說,並沒有太大的好處,所以臣以為,還是暫時不考慮此事為好。」
劉吉也再次道:「陛下,朝中對下西洋一事反對之聲頗多,臣等以為,如今正是安穩朝堂之時,不宜節外生枝。」
三人的話都說完了,期待的看著面前的皇帝陛下,希望他能夠不要再鬧騰了。
朱祐倒是認真的想了想,道:「諸位卿家說得有理———」
這句話倒不是假的,朝堂之上有私心的人不少,但還是那句話,一件事情哪怕是有私心,也絕對是有它合理的成分在的。
完全不合理的事情,是很難被拿到明面上來討論的。
鄭和下西洋的確是一項浩大的工程,它的確有很大的經濟和政治意義,但是這些意義都是長期效果,從短期來看,它起到的作用的確沒那麼明顯,嗯,至少對朝堂上的官員們來說是這樣的。
說它勞民傷財,雖然有些誇張,但也的確不能說是錯的,所以權衡之下放棄,也不能說是沒有任何道理。
當然,對於朱祐堂來說,他其實也有很能用來跟劉吉等人辯駁的話,但如果拋掉對抗的心理,
從客觀角度出發,其實劉吉等人是對的。
就目前大明的情況來看,不論是從財政還是軍事實力的角度出發,大規模的艦隊下西洋都並不是明智的做法。
不過.—
「幾位卿家看來是不相信朕啊,朕還是那句話,朕不曾想過要效仿鄭和下西洋之事。」
朱祐堂搖了搖頭,再次重複道。
這一次,內閣幾人倒是打起了精神,頗有幾分面面相。
「臣等斗膽,那陛下索要海圖是打算?」
既然是私下奏對,那麼特殊時刻,稍稍逾越幾分,倒是也沒有太大的關係。
朱祐堂道:「朕的確打算派人重新走一遍西洋商路,但是,卻並非是以鄭和下西洋的方式。」
並非是以鄭和下西洋的方式在場眾人都是心思機敏之輩,細細的咀嚼了這番話之後,神情頓時變得古怪起來。
見此狀況,朱祐橙倒是也不遮掩,大大方方的道。
「昔年鄭和下西洋,帶回了許多胡椒,香料和寶石,這些在我大明都是備受追捧之物,可見西洋商路大有可為。」
「然而朝廷有海禁之制,百姓不得下海,平白浪費了這一商機,鄭和下西洋勞民傷財,是因為動用的是朝廷之力,目的是為了煊赫國威。」
「但朕不一樣,朕只是打算派人下西洋掙些銀兩,補貼宮中用度而已,既不會動用國庫的錢銀,自然也談不上什麼勞民傷財。」
這話如果是換了前世的朱祐堂,是萬萬說不出口的。
畢竟那個時候,他被洗腦洗的厲害,什麼天下都是皇帝的,作為君王豈可有私產?
這樣的話,文臣言官們日日在他耳邊念叻,說的他還真信了。
事實上,如果真的要算前世朱祐登基之後最後悔的一件事,倒不是一體裁撤了所有的傳奉官,而是把他老爹成化皇帝頂著各種非議置辦下的皇莊和皇店都白白清退了出去。
最終,便宜了那些鄉紳豪族和朝中官員,卻整的朱祐橙目己日子過的束手束腳的。
所以這輩子,雖然仍然有要求裁撤皇莊皇店的提議,但是,朱祐模卻壓根就沒搭理,
聖君賢君什麼的,既然是書里寫的,那就待在書里好了,一個皇帝不貪財不好色的,當這個皇帝幹嘛?