第725章 什麼？我們成被告了了？（二合一）
如果按照我們很多人的理解，現在已經有對方越界開採的充分證據了，那在這樣的情況下，我們好像只要去報案就行了。
畢竟理論上來說，非法採礦只需要兩方面的證據，第一是對方確實有非法採礦的行為，第二對方的行為情節嚴重。
而情節嚴重這方面的證據，很明顯不是我們普通人能收集到的。
或者說，正常情況下，越界開採這個行為，我們也很難收集到證據。這根本就不是普通人能接觸到的東西。
所以，按照理論上來說，我們去報案的話，應該是要立案調查的。
但這是理論上的情況，實際中遠遠沒有這麼簡單。
還是那句話，刑事案件相比其他案子來說有其特殊性，遠不是說我們跟著規定把那些情況套進去就能行的。
如果真的這麼簡單的話，那就沒有那麼多人敢頂風作案了，最簡單的開店圈錢跑路，正常來說，有一個算一個，都能算詐騙的，但是你看調查被抓的有幾個呢？
所以如果要想讓這兩人進去，周雲這邊必須得拿到確鑿的證據才行。
而同樣根據兩高發布的《關於辦理非法採礦、破壞性採礦刑事案件適用法律若干問題的解釋》第十三條：
非法開採的礦產品價值根據銷贓數額認定；無銷贓數額，銷贓數額難以查證或者根據銷贓數額認定明顯不合理的，根據礦產品價格和數量認定。
理論上來說，發達煤礦應該是能達到這個數額要求的。
但是這裡就有了一個問題，每天一車一車的煤礦運出去，你能說哪部分煤炭是從許可範圍內挖出來的，哪部分是從許可範圍外挖出來的呢。
這又是一個很難確認的問題，別說個人了，就算是相關部門去，也很難做出相應的報告。
所以按照該規定，一般是要省級以上的相關部門出具相應報告才有說服力。
同樣對於非法採礦破壞環境的，也就是該規定第十四條。有關專門性問題難以確定，可以依據下列機構出具的鑑定意見來做出認定。
這裡列了四個，第一個就是司法鑑定機構，第二個就是省級以上國土資源主管部門。
省級以上那些就不用說了，周雲肯定是沒辦法拿到的，一般情況下我們根本沒有辦法和那些部門打交道。
所以從之前，周雲盯上的就是司法鑑定機構。
只要提起訴訟了，那麼就可以同步申請司法鑑定，就比如說對當地的生態環境進行鑑定，可以評估是否對當地環境造成了破壞。
至於鑑定費用，暫時來說，肯定是要由當事人這邊來出的。
而在這個案子裡，其實正常情況下是不需要額外進行一次司法鑑定的，因為生態環境局那邊也已經有了相應的調查報告。
只是他們作為縣級的生態環境部門，報告無法作為刑事案件證據而已。
所以在這種情況下，周雲是可以先行墊付的，畢竟他想把人送進去。
但其實說白了，所有的這些事都是為了迫使吳永富和吳永盛兩兄弟承擔這個責任。
之前不管是調解也好，或者其他方面也罷，都是周雲給的機會。
只要對方能答應，那後面肯定不會有這些事，至少周雲還沒有喪心病狂到非得把人送進去的地步。
畢竟就現在的情況來說，如果不提起訴訟，那他這邊也沒辦法申請司法鑑定，自然而然也就拿不到關鍵證據。
但是沒辦法，人家就是不答應。
反正現在起訴那麼難，隨便你告，說不定告到最後你們自己都告不下去。
到時候再繼續調解也是沒問題的。
只能說，他們的算盤打得太好了，渾然想不到周雲從一開始就沒打算走民事訴訟，而行政訴訟可是沒辦法調解的。
周雲當天沒有回臨上縣，而是就在這邊直接找了個酒店住下，現在回去也沒必要。
在那邊的工作暫時可以告一段落了，接下來就得在這邊等著。
就這樣，時間一天一天過去，到了第三天，周雲接到了平和縣法院的電話。
「喂，周律師，你好，我這邊是平和縣法院，給您通知一下，您之前提起的兩個行政訴訟，現在都已經立案了。」
周雲聽到這個消息頓時笑了：「可以啊，你們這邊的效率還是挺高的嘛。」
電話另一邊辦公室內的工作人員聞言笑了笑道：「周律師，您客氣了，那麼後續可能還會有其他一些事需要您的配合。」
對於這個，周雲自然沒有任何意見，直接道：「我這段時間就在平和縣待著，有什麼事直接打電話就好。」
又聊了幾句，隨即掛了電話，交友起身走到了酒店窗前，終於要開始了，希望臨上縣的那些人做好了準備。
立案之後，案子就會被轉到相應的法官手裡，基本上這類型的案子看了之後都會合併審理，這樣效率高，省事。
又是一個上午，周雲帶著相關材料再次來到了法院，他今天是來和主審法官見面的。
雖然我們沒有這方面的規定，但正常情況下，在開庭前，原則上是無法直接約見到法官的。
畢竟眾所周知的，那開庭前你和法官私自見面，那是要幹嘛？
但這只是原則上，同樣，眾所周知的，原則上不行，那就代表著可以，實際上，法官在開庭前和雙方代理人見面溝通的情況還是很多的。
周雲這邊到了法院，很快就見到了這個案子的主審法官，很巧，對方也姓周。
當然，這也是因為周雲的原因，如果換個其他律師，想見法官，那可是很難的。
「周法官，您好，我是周雲。」一見面，周雲就上前打招呼。
對面的法官大概三十八九歲的樣子，長頭髮盤起，看起來倒是很乾練的樣子。
至於為什麼是女法官，很正常，現在法院裡你隨便去走一圈，女法官比比皆是。
畢竟男的考進法院，還沒等你，怎麼樣呢？執行局那邊就已經過來搶人了。
那周法官聞言笑道：「周律師，您太客氣了，您這樣的律師，我們這一般可是很難見到的。」
現在公檢法系統其實對周雲的觀感也很複雜，有的人不認同周雲那種做事風格，但同樣也有不少人覺得周雲確實是一個好律師。
兩人都姓周，那自然就有了話題，聊了起來。
周法官開口道：「周律師，您這次兩個案子是打算怎麼弄呢？我們這邊暫時是想把兩個案子合併審理，您覺得呢？」
周雲笑道：「這個我沒有任何意見，合併審理當然是最好的。」
對面的周法官點點頭，隨即又道：「周律師，今天叫你過來，主要我這邊是想問一問你的想法，或者說是你們這邊的實際訴求。」
「咱們打官司，終歸還是為了解決問題的，你說是不是周律師，不能說為了打官司而打官司。」
周雲再次點頭道：「這個當然，實戰是這個問題沒辦法解決，否則我也不可能來法院起訴。」
「您應該已經看過這次的訴訟材料了吧？我這邊的想法很簡單，就是要求煤礦和當地的相關部門共同來做一個整體搬遷，因為讓村民們繼續住下去的風險太大了。」
「當然這個整體搬遷只是說在涉及範圍內的村民。」
「只要他們能做到這個，我這邊就沒問題，甚至可以直接撤訴。」
在法官面前當然得說的好聽點，實際上周雲是不可能撤訴的。
周法官聞言，又把面前的材料拿起來看了看，這才笑道：「我算是明白你的意思了，你這就是想通過訴訟的方式，逼著當地政府來出面，然後再逼著煤礦來出錢。」
「該說不說，周律師，你這操作真的是一流啊！」
「行政訴訟，這才掏幾個錢？而且還不用擔心執行的問題。」
這種方式確實值得稱讚，比起傻乎乎的走民事訴訟，花一堆錢，最後還解決不了問題強太多了。
周雲笑了笑又道：「周法官，我這邊還有一個事，想和您申請一下。」
擇日不如撞日，既然今天見面了，那就直接說就行，省得後面還要再提交。
說著話，周雲從旁邊的包里掏出了一份材料，遞了過去。
對面的周法官拿起材料看了看，發現是一份司法鑑定申請報告，頓時有點詫異。
「周律師，我記得你之前提交的證據目錄裡面，已經有當地地下水資源被破壞的證據了吧，怎麼還要做鑑定。」
周雲開口道：「這個怎麼說呢？他們畢竟是本地的，這麼多年來，你要說他們對煤礦的情況一無所知，我是不相信的。」
「所以他們做出的這個調查是否完全客觀，我不敢肯定，還是讓咱們的司法鑑定機構來做一次比較合適。」
「如果鑑定結果中煤礦的行為確實對當地生態環境造成了破壞，那麼我就更有理由能說服當地來出面了。」
這裡周雲用的是說服，但是基本上誰都知道他的意思。
對面的周法官沉吟了一番，隨即開口道：「這個好像沒有必要吧……不過周律師，你都開口了，我這邊也沒必要拒絕。」
周雲的理由當然是有點勉強的，一般來說肯定是沒辦法說服這個法官，但是他是周雲，可以刷臉。
在這種小問題上，法官也不會怎麼樣。
反正你願意出錢做這個鑑定，那就做吧，無所謂。
不過這個肯定不是說直接把申請給對方就行，周雲後面還是得去窗口提交，然後交錢，主要是鑑定費用。
先和法官說，就意味著法官那裡不會卡你，後面能直接同意。
兩人的交談還是很愉快的，等到周雲離開的時候，周法官還直接送到了樓下。
為什麼一定要用這次交談？因為周法官必須得弄清楚這個周雲想做什麼，這是非常關鍵的問題。
畢竟有之前的事例在先。周雲經常會借著訴訟搞一些其他事情，所以他必須得提前搞清楚。
現在知道對方是想通過這樣的方式來解決問題，那最起碼心裡就有了底。
案件已經立案，程序開始慢慢走，根據規定，立案之日起五日內要將起訴狀副本發到被告那邊。
臨上縣，對於吳奇來說，今天還是一個比較平凡的日子，他依舊保持著自己往日的習慣。
早上到了辦公室，要先泡上一杯茶，然後把自己辦公室的綠植稍微打理一下。
結果今天坐下來沒多久，辦公室的門突然被敲響了。
「進來。」吳奇隨口說道。
很快，辦公室的門被推開，辦公室主任走了進來，手裡還拿著一份材料
吳奇這會心情還不錯，笑道：「這一大早就有事了，什麼事呀？這麼著急？」
辦公室主任把材料遞了過來：「領導您看看吧，周雲那邊開始行動了，我們被告了。」
聽到前面的話，吳奇並沒有覺得意外。周雲那邊肯定會開始行動的，要是沒有行動，那才奇怪呢，畢竟這人可是周雲。
結果剛打算說什麼，就聽到了後面的那句話，我們成被告了？
「你搞錯了吧？那侵權的是煤礦呀，怎麼我們會成被告呢？」吳奇很是疑惑的問道。
一邊說著，他一邊打開了手中的材料。起訴狀副本，還有對方提交的證據目錄等等。
這一看，他整個人都驚著了，我們真成被告了？
那被告的法定代表人明晃晃的寫著他的名字，想否認都做不到。
「不是，這怎麼可能啊，為什麼會起訴我們呢？明明是煤礦侵權的啊。」吳奇很是震驚道。
再看看那上面，煤礦被列為了第三人。
吳奇的好心情完全消失了，站起來在辦公室開始來回走，這都什麼事啊？怎麼莫名其妙的會告到他們頭上呢。
而且還是以行政不作為的名義告的，說他們沒有組織搬遷就是行政不作為，這踏馬簡直就是離譜。
這平和縣法院也是有毛病，這樣的案子還給立？這明顯不對啊！
但不管他怎麼吐槽，現在都已經晚了，至少案子肯定是立了，案子既然立了，那他們就必須得準備應訴。
稍微猶豫了一下，吳奇隨即道：「你去把王許軍給我叫過來。」
很快王許軍被叫了過來，吳奇將手中的材料遞了過去過去：「你自己看看吧，看看這個事弄成了什麼樣子。」
王許軍這邊依舊滿頭霧水，把材料拿過來看了看，同樣懵逼了：
「這周雲把我們給起訴了？這人有毛病吧？和我們有什麼關係？什麼還行政不作為？還要怎麼作為啊？」
吳奇很是不滿道：「行了，別說這些沒用的，你趕緊聯繫煤礦那邊，我估計他們也應該快收到這個材料了吧？問問他們這個事怎麼解決！」
「我這裡只有一個原則，行政訴訟我們絕對不能輸。如果輸的可能很大，那就讓他們提前解決問題讓對方撤訴！」
畢竟理論上來說，非法採礦只需要兩方面的證據，第一是對方確實有非法採礦的行為，第二對方的行為情節嚴重。
而情節嚴重這方面的證據，很明顯不是我們普通人能收集到的。
或者說，正常情況下，越界開採這個行為，我們也很難收集到證據。這根本就不是普通人能接觸到的東西。
所以，按照理論上來說，我們去報案的話，應該是要立案調查的。
但這是理論上的情況，實際中遠遠沒有這麼簡單。
還是那句話，刑事案件相比其他案子來說有其特殊性，遠不是說我們跟著規定把那些情況套進去就能行的。
如果真的這麼簡單的話，那就沒有那麼多人敢頂風作案了，最簡單的開店圈錢跑路，正常來說，有一個算一個，都能算詐騙的，但是你看調查被抓的有幾個呢？
所以如果要想讓這兩人進去，周雲這邊必須得拿到確鑿的證據才行。
而同樣根據兩高發布的《關於辦理非法採礦、破壞性採礦刑事案件適用法律若干問題的解釋》第十三條：
非法開採的礦產品價值根據銷贓數額認定；無銷贓數額，銷贓數額難以查證或者根據銷贓數額認定明顯不合理的，根據礦產品價格和數量認定。
理論上來說，發達煤礦應該是能達到這個數額要求的。
但是這裡就有了一個問題，每天一車一車的煤礦運出去，你能說哪部分煤炭是從許可範圍內挖出來的，哪部分是從許可範圍外挖出來的呢。
這又是一個很難確認的問題，別說個人了，就算是相關部門去，也很難做出相應的報告。
所以按照該規定，一般是要省級以上的相關部門出具相應報告才有說服力。
同樣對於非法採礦破壞環境的，也就是該規定第十四條。有關專門性問題難以確定，可以依據下列機構出具的鑑定意見來做出認定。
這裡列了四個，第一個就是司法鑑定機構，第二個就是省級以上國土資源主管部門。
省級以上那些就不用說了，周雲肯定是沒辦法拿到的，一般情況下我們根本沒有辦法和那些部門打交道。
所以從之前，周雲盯上的就是司法鑑定機構。
只要提起訴訟了，那麼就可以同步申請司法鑑定，就比如說對當地的生態環境進行鑑定，可以評估是否對當地環境造成了破壞。
至於鑑定費用，暫時來說，肯定是要由當事人這邊來出的。
而在這個案子裡，其實正常情況下是不需要額外進行一次司法鑑定的，因為生態環境局那邊也已經有了相應的調查報告。
只是他們作為縣級的生態環境部門，報告無法作為刑事案件證據而已。
所以在這種情況下，周雲是可以先行墊付的，畢竟他想把人送進去。
但其實說白了，所有的這些事都是為了迫使吳永富和吳永盛兩兄弟承擔這個責任。
之前不管是調解也好，或者其他方面也罷，都是周雲給的機會。
只要對方能答應，那後面肯定不會有這些事，至少周雲還沒有喪心病狂到非得把人送進去的地步。
畢竟就現在的情況來說，如果不提起訴訟，那他這邊也沒辦法申請司法鑑定，自然而然也就拿不到關鍵證據。
但是沒辦法，人家就是不答應。
反正現在起訴那麼難，隨便你告，說不定告到最後你們自己都告不下去。
到時候再繼續調解也是沒問題的。
只能說，他們的算盤打得太好了，渾然想不到周雲從一開始就沒打算走民事訴訟，而行政訴訟可是沒辦法調解的。
周雲當天沒有回臨上縣，而是就在這邊直接找了個酒店住下，現在回去也沒必要。
在那邊的工作暫時可以告一段落了，接下來就得在這邊等著。
就這樣，時間一天一天過去，到了第三天，周雲接到了平和縣法院的電話。
「喂，周律師，你好，我這邊是平和縣法院，給您通知一下，您之前提起的兩個行政訴訟，現在都已經立案了。」
周雲聽到這個消息頓時笑了：「可以啊，你們這邊的效率還是挺高的嘛。」
電話另一邊辦公室內的工作人員聞言笑了笑道：「周律師，您客氣了，那麼後續可能還會有其他一些事需要您的配合。」
對於這個，周雲自然沒有任何意見，直接道：「我這段時間就在平和縣待著，有什麼事直接打電話就好。」
又聊了幾句，隨即掛了電話，交友起身走到了酒店窗前，終於要開始了，希望臨上縣的那些人做好了準備。
立案之後，案子就會被轉到相應的法官手裡，基本上這類型的案子看了之後都會合併審理，這樣效率高，省事。
又是一個上午，周雲帶著相關材料再次來到了法院，他今天是來和主審法官見面的。
雖然我們沒有這方面的規定，但正常情況下，在開庭前，原則上是無法直接約見到法官的。
畢竟眾所周知的，那開庭前你和法官私自見面，那是要幹嘛？
但這只是原則上，同樣，眾所周知的，原則上不行，那就代表著可以，實際上，法官在開庭前和雙方代理人見面溝通的情況還是很多的。
周雲這邊到了法院，很快就見到了這個案子的主審法官，很巧，對方也姓周。
當然，這也是因為周雲的原因，如果換個其他律師，想見法官，那可是很難的。
「周法官，您好，我是周雲。」一見面，周雲就上前打招呼。
對面的法官大概三十八九歲的樣子，長頭髮盤起，看起來倒是很乾練的樣子。
至於為什麼是女法官，很正常，現在法院裡你隨便去走一圈，女法官比比皆是。
畢竟男的考進法院，還沒等你，怎麼樣呢？執行局那邊就已經過來搶人了。
那周法官聞言笑道：「周律師，您太客氣了，您這樣的律師，我們這一般可是很難見到的。」
現在公檢法系統其實對周雲的觀感也很複雜，有的人不認同周雲那種做事風格，但同樣也有不少人覺得周雲確實是一個好律師。
兩人都姓周，那自然就有了話題，聊了起來。
周法官開口道：「周律師，您這次兩個案子是打算怎麼弄呢？我們這邊暫時是想把兩個案子合併審理，您覺得呢？」
周雲笑道：「這個我沒有任何意見，合併審理當然是最好的。」
對面的周法官點點頭，隨即又道：「周律師，今天叫你過來，主要我這邊是想問一問你的想法，或者說是你們這邊的實際訴求。」
「咱們打官司，終歸還是為了解決問題的，你說是不是周律師，不能說為了打官司而打官司。」
周雲再次點頭道：「這個當然，實戰是這個問題沒辦法解決，否則我也不可能來法院起訴。」
「您應該已經看過這次的訴訟材料了吧？我這邊的想法很簡單，就是要求煤礦和當地的相關部門共同來做一個整體搬遷，因為讓村民們繼續住下去的風險太大了。」
「當然這個整體搬遷只是說在涉及範圍內的村民。」
「只要他們能做到這個，我這邊就沒問題，甚至可以直接撤訴。」
在法官面前當然得說的好聽點，實際上周雲是不可能撤訴的。
周法官聞言，又把面前的材料拿起來看了看，這才笑道：「我算是明白你的意思了，你這就是想通過訴訟的方式，逼著當地政府來出面，然後再逼著煤礦來出錢。」
「該說不說，周律師，你這操作真的是一流啊！」
「行政訴訟，這才掏幾個錢？而且還不用擔心執行的問題。」
這種方式確實值得稱讚，比起傻乎乎的走民事訴訟，花一堆錢，最後還解決不了問題強太多了。
周雲笑了笑又道：「周法官，我這邊還有一個事，想和您申請一下。」
擇日不如撞日，既然今天見面了，那就直接說就行，省得後面還要再提交。
說著話，周雲從旁邊的包里掏出了一份材料，遞了過去。
對面的周法官拿起材料看了看，發現是一份司法鑑定申請報告，頓時有點詫異。
「周律師，我記得你之前提交的證據目錄裡面，已經有當地地下水資源被破壞的證據了吧，怎麼還要做鑑定。」
周雲開口道：「這個怎麼說呢？他們畢竟是本地的，這麼多年來，你要說他們對煤礦的情況一無所知，我是不相信的。」
「所以他們做出的這個調查是否完全客觀，我不敢肯定，還是讓咱們的司法鑑定機構來做一次比較合適。」
「如果鑑定結果中煤礦的行為確實對當地生態環境造成了破壞，那麼我就更有理由能說服當地來出面了。」
這裡周雲用的是說服，但是基本上誰都知道他的意思。
對面的周法官沉吟了一番，隨即開口道：「這個好像沒有必要吧……不過周律師，你都開口了，我這邊也沒必要拒絕。」
周雲的理由當然是有點勉強的，一般來說肯定是沒辦法說服這個法官，但是他是周雲，可以刷臉。
在這種小問題上，法官也不會怎麼樣。
反正你願意出錢做這個鑑定，那就做吧，無所謂。
不過這個肯定不是說直接把申請給對方就行，周雲後面還是得去窗口提交，然後交錢，主要是鑑定費用。
先和法官說，就意味著法官那裡不會卡你，後面能直接同意。
兩人的交談還是很愉快的，等到周雲離開的時候，周法官還直接送到了樓下。
為什麼一定要用這次交談？因為周法官必須得弄清楚這個周雲想做什麼，這是非常關鍵的問題。
畢竟有之前的事例在先。周雲經常會借著訴訟搞一些其他事情，所以他必須得提前搞清楚。
現在知道對方是想通過這樣的方式來解決問題，那最起碼心裡就有了底。
案件已經立案，程序開始慢慢走，根據規定，立案之日起五日內要將起訴狀副本發到被告那邊。
臨上縣，對於吳奇來說，今天還是一個比較平凡的日子，他依舊保持著自己往日的習慣。
早上到了辦公室，要先泡上一杯茶，然後把自己辦公室的綠植稍微打理一下。
結果今天坐下來沒多久，辦公室的門突然被敲響了。
「進來。」吳奇隨口說道。
很快，辦公室的門被推開，辦公室主任走了進來，手裡還拿著一份材料
吳奇這會心情還不錯，笑道：「這一大早就有事了，什麼事呀？這麼著急？」
辦公室主任把材料遞了過來：「領導您看看吧，周雲那邊開始行動了，我們被告了。」
聽到前面的話，吳奇並沒有覺得意外。周雲那邊肯定會開始行動的，要是沒有行動，那才奇怪呢，畢竟這人可是周雲。
結果剛打算說什麼，就聽到了後面的那句話，我們成被告了？
「你搞錯了吧？那侵權的是煤礦呀，怎麼我們會成被告呢？」吳奇很是疑惑的問道。
一邊說著，他一邊打開了手中的材料。起訴狀副本，還有對方提交的證據目錄等等。
這一看，他整個人都驚著了，我們真成被告了？
那被告的法定代表人明晃晃的寫著他的名字，想否認都做不到。
「不是，這怎麼可能啊，為什麼會起訴我們呢？明明是煤礦侵權的啊。」吳奇很是震驚道。
再看看那上面，煤礦被列為了第三人。
吳奇的好心情完全消失了，站起來在辦公室開始來回走，這都什麼事啊？怎麼莫名其妙的會告到他們頭上呢。
而且還是以行政不作為的名義告的，說他們沒有組織搬遷就是行政不作為，這踏馬簡直就是離譜。
這平和縣法院也是有毛病，這樣的案子還給立？這明顯不對啊！
但不管他怎麼吐槽，現在都已經晚了，至少案子肯定是立了，案子既然立了，那他們就必須得準備應訴。
稍微猶豫了一下，吳奇隨即道：「你去把王許軍給我叫過來。」
很快王許軍被叫了過來，吳奇將手中的材料遞了過去過去：「你自己看看吧，看看這個事弄成了什麼樣子。」
王許軍這邊依舊滿頭霧水，把材料拿過來看了看，同樣懵逼了：
「這周雲把我們給起訴了？這人有毛病吧？和我們有什麼關係？什麼還行政不作為？還要怎麼作為啊？」
吳奇很是不滿道：「行了，別說這些沒用的，你趕緊聯繫煤礦那邊，我估計他們也應該快收到這個材料了吧？問問他們這個事怎麼解決！」
「我這裡只有一個原則，行政訴訟我們絕對不能輸。如果輸的可能很大，那就讓他們提前解決問題讓對方撤訴！」