第27章 辯經
都沒錯，又都沒有錯？
朱標和劉基都是一怔。
就連朱元璋也露出了饒有興致的表情，他們顯然都沒有想到朱辰會給出這樣的回答。
可為什麼呢？
如果朱辰不能自圓其說，那不過是故作玄虛罷了。
三人都想聽一聽朱辰是怎麼說的。
只聽朱辰道：「風動，是其中一個僧人說的，風是真實的在吹，真實的在動，他感受到了，並說出來了，他錯了嗎？他當然沒錯。」
朱標和劉基沉默了。
這是很淺顯的道理，俗話道，耳聽為虛，眼見為實，你看到了，感受到了，說出來確實沒有錯。
他們只是先入為主，因為慧能法師說得更有禪機，從而忽略了最淺顯的道理。
朱辰繼續道：「幡動也是一樣的道理，另外一個僧人他看到了幡動，感受到了幡動，他將自己的感受說出來，他也沒有錯。」
「既然兩個僧人都沒有錯，那是不是慧能法師錯了呢？」
朱標和劉基不知道該如何回答。
朱辰自問自答道：「慧能法師說仁者心動，《金剛經》有言，『不取於相，如如不動』。學佛的人，真正能做到『不取於相，如如不動』，外面境界相看得清清楚楚，聽得清清楚楚，外不著相，內不動心，他那個心就叫清淨心。」
「從佛理的角度來說，慧能法師從日常的事物中引出禪機，使聽者領悟佛旨要義，他當然也沒有錯。」
朱標和劉基點頭。
到了這時，朱標也不得不承認，自己剛剛有些小看了眼前的這位同齡人。
朱辰說的，確實讓他們信服。
只是……
這個又都錯了該如何說？
朱辰道：「但是從哲理的角度上說，他們又都錯了了，因為無論是風動，幡動，還是心動，這些形態都是真實存在的，並不以人的意志為轉移，不是我們人不認為它們不動它們就不動的，風吹幡動，一僧見到了風動，一僧見到了幡動，而慧能看到了人的心動，這都是我們人的意識對事物的不同反應，事實上，無論我們人是否見到它們，感受到它們，它們仍舊在那裡運動，而且是按照自己一定的規律在運動。」
「所以，風在動，幡在動，心亦在動，只說其中一種，都是不對的，而兩僧和慧能之所以感受到不同，是因為他們的意識不同，導致了對外物的反應不同。」
朱標和劉基再次默默點頭。
他們能夠理解朱辰的意思，正所謂入井觀天，不過圓蓋，登峰眺目，極於煙際，每個人的見識不同，眼界不同，自然對世間萬物的感受不同。
短短的接觸下來，他們二人便已經感受到了朱辰的不同。
就感覺和他們以往接觸過的人都不同。
朱標側目的同時，心中更是恍然。
此人不僅學識不凡，看待問題的角度與眾不同，而且還巧舌能辯，難怪父皇會如此信任他了。
朱辰繼續道：「從慧能這個哲理小故事延伸了說，不僅僅是風幡心在動，事實上，世間的萬事萬物，它們無時無刻不處於運動和變化當中，而且這個運動和變化不是雜亂無章的，而是有其客觀規律的。」
「風吹幡動，這是規律，高山流水，這是規律，日出日落，這是規律，春華秋實，這也是規律，沒有運動和變化的事物是不存在的，沒有規律的事物運動和變化也是不存在的。」
朱辰的話，一下子讓朱標和劉基都陷入了沉思。
這段話，他們在《馬哲的基本原理》中看到過類似的，但是他們當時看的時候就相當的不理解。
先說第一點，沒有運動的物質是不存在的，這就讓他們很不解，而且並不認同。
朱標開口問道：「那請問朱先生，我們眼前的這個桌子，紋絲不動，它又何來運動和變化？又何來運動和變化的規律？」
朱辰微微搖了搖頭，道：「我們看到這個桌子不動，只是因為我們的眼睛感受不到它的運動與變化。」
「我們看到它紋絲不動，但事實上，這個桌子是不是隨著時間的流逝在一點點的變老變舊？現在我們感受不到，但幾年後，幾十年後，這個變化累積到了一定的量，我們是不是就能感受出來了？」
「而它變化的規律，是不是時間越長，老化得就越嚴重？」
朱標啞然。
一旁的劉基則是捻著鬍鬚，不自覺的微微頷首。
他之前也有和朱標一樣的疑問，但是現在經朱辰這麼一說，好像還真是那麼一回事。
朱辰反問道：「你們再想想，你們能找出沒有運動和變化的事物嗎？」
朱標和劉基再次啞然。
這個世間萬物都處於運動和變化當中的說法聽起來很絕對，但他們卻找不到任何反駁的例子。
他們來的時候帶著諸多疑問和不認同，但在這一刻竟是接連啞火了。
朱辰繼續道：「所以，總的來說，我們所在這個世界乃至整個宇宙，都是一個客觀存在的，我們的意識不過是對我們所見所聞的客觀事物的反應，這些客觀事物決定了我們的意識是怎麼樣的，每個人的意識可以不同，但那些事物並不會因為我們意識的不同而不同，我們可以通過我們的意識去認識這個世界上的萬事萬物，尋找它們的規律，從而利用這些規律去改變它們從而達到我們的目的，主觀能動的去改造這個世界。」
「而這，才是實事求是，客觀真實的認識世界，而不是主觀的自以為是，以為自己的認知就是整個世界。」
朱辰的話，讓朱標和劉基無力反駁。
他們來的時候，是有著不少疑問和不認同，想要和朱辰辯上一辯。
但朱辰從慧能法師的禪理小故事開始，便環環相扣，一套對世界認識的理論完美無缺，竟是讓他們找不到任何破綻。
其實再說慧能法師禪理小故事的時候，就已經有了辯經的味道。
但這一場預先想好的辯經，才剛剛開始，便已經成了單方面的碾壓。
朱標和劉基陷入了沉思，不斷去思考著朱辰剛剛說的話。
這番話與他們的認知截然不同，不斷衝擊著他們原先的認知，讓他們心緒起伏。
他們而是都是大明最聰明也是學識最廣博的人之一，但是朱辰的話卻讓他們心中駭然，不禁產生一種自我懷疑，難道說，他們以前的認知都錯了嗎？
而一旁的朱元璋，看著陷入沉思的兩人，嘴角卻是忍不住微微的一翹。
來的時候不是說不敢苟同嗎？
怎麼現在不說話了？
而且，現在他們兩人的樣子，不就是自己前段時間的樣子嗎？
剛剛他們說的話朱元璋也有在認真的聽。
從一個禪理小故事延伸到對整個世界的認識，確實精彩。
不過朱元璋並沒有繼續剛才的話題，而是突然問道：「可是你說的這些什麼客觀事物啊意識啊，這和王朝國運有什麼聯繫嗎？」
朱標和劉基都是一怔。
就連朱元璋也露出了饒有興致的表情，他們顯然都沒有想到朱辰會給出這樣的回答。
可為什麼呢？
如果朱辰不能自圓其說，那不過是故作玄虛罷了。
三人都想聽一聽朱辰是怎麼說的。
只聽朱辰道：「風動，是其中一個僧人說的，風是真實的在吹，真實的在動，他感受到了，並說出來了，他錯了嗎？他當然沒錯。」
朱標和劉基沉默了。
這是很淺顯的道理，俗話道，耳聽為虛，眼見為實，你看到了，感受到了，說出來確實沒有錯。
他們只是先入為主，因為慧能法師說得更有禪機，從而忽略了最淺顯的道理。
朱辰繼續道：「幡動也是一樣的道理，另外一個僧人他看到了幡動，感受到了幡動，他將自己的感受說出來，他也沒有錯。」
「既然兩個僧人都沒有錯，那是不是慧能法師錯了呢？」
朱標和劉基不知道該如何回答。
朱辰自問自答道：「慧能法師說仁者心動，《金剛經》有言，『不取於相，如如不動』。學佛的人，真正能做到『不取於相，如如不動』，外面境界相看得清清楚楚，聽得清清楚楚，外不著相，內不動心，他那個心就叫清淨心。」
「從佛理的角度來說，慧能法師從日常的事物中引出禪機，使聽者領悟佛旨要義，他當然也沒有錯。」
朱標和劉基點頭。
到了這時，朱標也不得不承認，自己剛剛有些小看了眼前的這位同齡人。
朱辰說的，確實讓他們信服。
只是……
這個又都錯了該如何說？
朱辰道：「但是從哲理的角度上說，他們又都錯了了，因為無論是風動，幡動，還是心動，這些形態都是真實存在的，並不以人的意志為轉移，不是我們人不認為它們不動它們就不動的，風吹幡動，一僧見到了風動，一僧見到了幡動，而慧能看到了人的心動，這都是我們人的意識對事物的不同反應，事實上，無論我們人是否見到它們，感受到它們，它們仍舊在那裡運動，而且是按照自己一定的規律在運動。」
「所以，風在動，幡在動，心亦在動，只說其中一種，都是不對的，而兩僧和慧能之所以感受到不同，是因為他們的意識不同，導致了對外物的反應不同。」
朱標和劉基再次默默點頭。
他們能夠理解朱辰的意思，正所謂入井觀天，不過圓蓋，登峰眺目，極於煙際，每個人的見識不同，眼界不同，自然對世間萬物的感受不同。
短短的接觸下來，他們二人便已經感受到了朱辰的不同。
就感覺和他們以往接觸過的人都不同。
朱標側目的同時，心中更是恍然。
此人不僅學識不凡，看待問題的角度與眾不同，而且還巧舌能辯，難怪父皇會如此信任他了。
朱辰繼續道：「從慧能這個哲理小故事延伸了說，不僅僅是風幡心在動，事實上，世間的萬事萬物，它們無時無刻不處於運動和變化當中，而且這個運動和變化不是雜亂無章的，而是有其客觀規律的。」
「風吹幡動，這是規律，高山流水，這是規律，日出日落，這是規律，春華秋實，這也是規律，沒有運動和變化的事物是不存在的，沒有規律的事物運動和變化也是不存在的。」
朱辰的話，一下子讓朱標和劉基都陷入了沉思。
這段話，他們在《馬哲的基本原理》中看到過類似的，但是他們當時看的時候就相當的不理解。
先說第一點，沒有運動的物質是不存在的，這就讓他們很不解，而且並不認同。
朱標開口問道：「那請問朱先生，我們眼前的這個桌子，紋絲不動，它又何來運動和變化？又何來運動和變化的規律？」
朱辰微微搖了搖頭，道：「我們看到這個桌子不動，只是因為我們的眼睛感受不到它的運動與變化。」
「我們看到它紋絲不動，但事實上，這個桌子是不是隨著時間的流逝在一點點的變老變舊？現在我們感受不到，但幾年後，幾十年後，這個變化累積到了一定的量，我們是不是就能感受出來了？」
「而它變化的規律，是不是時間越長，老化得就越嚴重？」
朱標啞然。
一旁的劉基則是捻著鬍鬚，不自覺的微微頷首。
他之前也有和朱標一樣的疑問，但是現在經朱辰這麼一說，好像還真是那麼一回事。
朱辰反問道：「你們再想想，你們能找出沒有運動和變化的事物嗎？」
朱標和劉基再次啞然。
這個世間萬物都處於運動和變化當中的說法聽起來很絕對，但他們卻找不到任何反駁的例子。
他們來的時候帶著諸多疑問和不認同，但在這一刻竟是接連啞火了。
朱辰繼續道：「所以，總的來說，我們所在這個世界乃至整個宇宙，都是一個客觀存在的，我們的意識不過是對我們所見所聞的客觀事物的反應，這些客觀事物決定了我們的意識是怎麼樣的，每個人的意識可以不同，但那些事物並不會因為我們意識的不同而不同，我們可以通過我們的意識去認識這個世界上的萬事萬物，尋找它們的規律，從而利用這些規律去改變它們從而達到我們的目的，主觀能動的去改造這個世界。」
「而這，才是實事求是，客觀真實的認識世界，而不是主觀的自以為是，以為自己的認知就是整個世界。」
朱辰的話，讓朱標和劉基無力反駁。
他們來的時候，是有著不少疑問和不認同，想要和朱辰辯上一辯。
但朱辰從慧能法師的禪理小故事開始，便環環相扣，一套對世界認識的理論完美無缺，竟是讓他們找不到任何破綻。
其實再說慧能法師禪理小故事的時候，就已經有了辯經的味道。
但這一場預先想好的辯經，才剛剛開始，便已經成了單方面的碾壓。
朱標和劉基陷入了沉思，不斷去思考著朱辰剛剛說的話。
這番話與他們的認知截然不同，不斷衝擊著他們原先的認知，讓他們心緒起伏。
他們而是都是大明最聰明也是學識最廣博的人之一，但是朱辰的話卻讓他們心中駭然，不禁產生一種自我懷疑，難道說，他們以前的認知都錯了嗎？
而一旁的朱元璋，看著陷入沉思的兩人，嘴角卻是忍不住微微的一翹。
來的時候不是說不敢苟同嗎？
怎麼現在不說話了？
而且，現在他們兩人的樣子，不就是自己前段時間的樣子嗎？
剛剛他們說的話朱元璋也有在認真的聽。
從一個禪理小故事延伸到對整個世界的認識，確實精彩。
不過朱元璋並沒有繼續剛才的話題，而是突然問道：「可是你說的這些什麼客觀事物啊意識啊，這和王朝國運有什麼聯繫嗎？」