第393章 反駁墨家，一無是處是理想
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陳平安瞥了燕丹一眼，說道：「難道我說的不是事實？」
燕丹怒道：「秦國暴政，更是事實。你的目的就是想讓我們三家瓦解，然後就沒有人能反抗秦國。」
陳平安說道：「任何一個帝國，百姓真到了活不下去的時候，就會起義。」
「起義多了，這個帝國就會陷入混亂，稅收就會減少，稅收減少，就沒有足夠錢、糧去維持軍隊。」
「儒家有說，水能載舟亦能覆舟，就是這個道理。」
燕丹反問：「那你的意思是說，只要百姓還能苟延殘喘的活著，那這個國家所做的一切，都是對的？」
陳平安差點就想要翻白眼：「我可沒這麼說。」
「秦國現在還沒有陷入我說的那種情況，那就說明百姓還能活下去。」
「百姓能活下去，你們有任何想法和理念，那可以配合這個國家的掌權者，將這個國家治理好。」
「除非，你們有覺醒，建立一個完全不同於現在天下任何一個王朝的制度。」
「你們要有這本事，那我絕對不反對你們。」
燕丹朗聲說道：「這就是我們想做的。」
陳平安「哦」了一聲：「那你倒是說說，若是以墨家的手段來治理國家，應該如何治理？」
燕丹說道：「兼愛，天下百姓、王公貴族，皆為一等，無上下之分，相互友愛，無你我之分。」
「非攻，不起戰事，以理服人，以德服人。」
「尚賢，首領不以血緣相傳，能者居之，德者居之。」
「節用，衣食住行，合適即可，不可鋪張浪費。」
「明鬼，鬼神代天賞善罰惡。」
「……」
陳平安默默聽完，心裡卻不以為然：「巨子，要我說，你們墨家人說得好聽點就是天真。」
「說不好聽，那就是蠢，還是蠢到家的那一種。」
「兼愛，也就把所有人，無論親疏遠近，無論親朋還是仇敵，都一視同仁，都用愛去對待？」
「我就問你，秦國滅了燕國，燕國的人要不要復仇？」
燕丹幾乎沒有任何猶豫，直接回答：「不復仇！」
「若是燕國復仇，秦國後裔又來復仇，何時能了？」
陳平安一時間居然有些語塞，不知道該說燕丹高尚，還是蠢！
能放下滅國之仇的人，可以說他很蠢，那也不得不承認，他的理想是為了大多數老百姓好，選擇放棄仇恨，確實很高尚。
反正陳平安自認做不到這一步的。
別說國讎，就算是親朋好友的仇，他都不可能輕易放下。
陳平安反問：「你能放下，其他人能放下麼？」
「這世上那麼多仇恨，都能放下麼？」
「還有，國家之間的戰爭，本質是利益之爭。」
「有些國家和團體，生活在自然條件艱苦的地方，他們只能去搶，才能生存下去，如果不搶，就得餓死，他們不搶能怎麼辦？」
燕丹正要反駁，陳平安直接堵住了他的話：「我知道你想說什麼，你想讓富裕地區的人，放下成見，把自己的糧食拿出來，分給大家。」
燕丹反問：「這樣不就能解決矛盾了麼？」
陳平安看向在場的人：「讓儒家，把他家聖人拿出來，分給其他人，讓他把典籍分享出來，給其他人，以後《論語》就不是儒家的了，他們願意麼？」
燕丹反駁道：「這不一樣！」
陳平安冷笑：「有什麼不一樣？對於儒家來說，聖人和典籍就是他們根，是他們的命，對於老百姓來說，糧食就是根，就是命。」
「我承認，從理論上來說，你所有理想中，這一點是有可能實現的。」
「前提是你把整個天下全部統一，整個天下只有一個國，然後資源內部分配，不考慮人性，還有一點點可能實現。」
燕丹說道：「只要有可能，那我們就要努力去爭取。」
陳平安嗤笑一聲，說道：「我現在不跟你討論爭取不爭取的問題。」
「再說說尚賢，我覺得這是對，賢者居之，能者居之。」
「就算是皇帝，也應該有能力，有德行的人來做。」
「但你要做到這個地步，就必須把現有的獲利者全給解決了，也就是我一開始說的，皇親國戚、王公貴族，全給殺了。」
「你想用勸說的方式，讓他們放棄現有利益，你問問在場的人，可能嗎？」
燕丹心裡也知道，這是很難做到的：「不管難度有多大，至少我們一直在努力。」
「只要墨家多一個人，那這個世界上，就多一個支持我們的人，離我們的目標就更近一步。」
陳平安冷笑一聲，說道：「按照你的想法，是不是只要堅持得夠久，總有一天，全世界的人都會接受你們這種思想？」
燕丹也不是完完全全的理想主義：「事在人為！」
燕丹說道：「這是自然。」
「只要人人都相信善有善報惡有惡報，鬼神無時無刻都在看著，那自然就沒有人會再去作惡。」
陳平安說道：「我自認自己不是什麼好人，但一直以來，我得到的似乎都是善報。」
「算起來，在場的諸位，應該都算是好人吧？」
「至少跟我相比，你們是比我好的人。」
「可你們得到的回報，似乎還沒我好。」
「不說儒家和道家，你們墨家所主張的思想，只要是墨家人，更應該是好人。」
「可你們墨家人，好像也沒幾個人是有好報的。」
「就用你們本身來舉例，似乎也沒有什麼說服力。」
陳平安本身是不信鬼神的。
就算這個世界有類似的東西，在陳平安看來，那也是人達到某了某種境界。
讓陳平安信奉一群人，他不會！
值得陳平安追隨、信奉的人，不在這個世界。
燕丹張嘴想要反駁，一時間居然反駁不了，只能嘴硬：「那是現在有暴秦在。」
陳平安說道：「算了吧！秦國就能壓制所謂鬼神了？那要鬼神有什麼用？」
「你們非命、節用倒是有些道理，尤其是非命，我個人是非常贊成的。」
「不過這東西，對於現在的皇帝來說，似乎有點不太好。」
「總的來說，你們墨家的十論，大多數都是沒什麼用的。」
「節葬、節用、非樂、非命、天志、明鬼，都是一些湊數的東西。」
「非樂，人家不聽曲看舞，沒有娛樂就能把所有的事做好了？」
「節用、節葬，這些東西是好的，對於一個國家穩定，還沒有那麼大的作用。」
「天志、明鬼，說白了就是騙人，我就從不信這個世界上有鬼神之說。」
「世上任何東西、任何事，都有他背後的邏輯，就如打雷下雨，絕非神明意志，而是天地自然之道，若是能參透這些，人也能做到打雷下雨。」
「非命，倒是有道理，但這東西跟節用、節葬一樣，頂多就是輔助作用，起不到決定性作用。」
「尚賢、尚同，是你們墨家最有道理的兩條，但想要達到這個理想，你肯定是看不到的。」
「非攻、兼愛，完全就是你們的理想，哪怕過一千年也不可能實現。」
陳平安一段話，可以說是把墨家批評的一無是處。
墨家弟子一個個氣得吹鬍子瞪眼，已經快要忍不住想要動手：「巨子，這小子欺人太甚了。」
「巨子，就算他有半步破碎虛空的能力，我們也不能任由他欺辱。」
陳平安自然是不怕這些人動手的，此時反而有些得意：「巨子，你看，你剛還跟我說非攻，你們自己人都做不到吧？」
「如果我對你們動手，你們防守，那還情有可原。」
「我現在不過是詆毀你們幾句，這就受不了了？」
燕丹此時也沉默了，因為這確實是墨家過激了，不符合墨家理念。
同時，燕丹也能理解墨家弟子的心情。
陳平安如果是罵他們本人，他們估計都能接受，頂多回嘴，不至於想動手。
但陳平安針對的是整個墨家，甚至可以說是墨家的理論根基，他們接受不了，想要動手，也能理解。
燕丹回頭看了一眾墨家弟子一眼：「就算陳少俠所言無理，我們也沒有動手的道理。」
墨家弟子這時也反應過來。
燕丹見墨家弟子都已經冷靜下來，這才對陳平安說道：「陳少俠，你將墨家說得一無是處，難道秦國就是對的？」
陳平安說道：「我可從來沒有說過，秦國就是對的。」
「在我眼裡，嬴政也不能算對，但至少比墨家的理念對。」
「墨家追求的東西，根本就不可能實現，你們還執意追求，其實就是在害人。」
「比如你們現在，耗著秦國，秦國就要花費更多精力來對付你們，耗費的這些精力和資源，原本是能用在百姓身上的。」
「說句不好聽的，你們對一個帝國，甚至整個天下的負面效果，比那些找秦國復仇的六國後裔還大。」
「那些想要復仇的人，頂多百年，他們就忘了，或者被剿滅了，但墨家這種永遠不可能實現的理想，可能會影響著一代代人。」
燕丹說道：「墨家也並非一定要與秦國為敵，只要秦國不實行暴政，善待天下百姓，墨家也並非就一定要與秦國為敵。」
陳平安要的就是燕丹這話：「我相信你這話，但你有沒有想過一點，你們的言論，會給這個國家帶來極大的不穩定？」
「比如，秦國律法規定，殺人者要償命，你們卻反對，還講了一大堆理由。」
「要是有一部分人信了你們的，那秦國是不是會有很多麻煩？」
「要是有一部分人信了你們的，那秦國是不是會有很多麻煩？」
燕丹說道：「若是施以德政，又怎麼會有這樣的事？」
陳平安差點就想要爆粗口：「德政？你認為德政就能治國？就算能，在施德政之前呢？」
「你們墨家人不應該閉嘴麼？」
燕丹說道：「我墨家從未想過要以任何暴利，以任何方式加害他人的手段來達成目的。」
陳平安說道：「我還真不懷疑你這話。」
「就你們這些人，大概率也不會主動做出傷天害理的事。」
「但我這也有一句話，不怕壞人壞，就怕蠢人靈機一動。」
「當然，你們不是蠢人，聰明人被某些事迷了心智之後，比蠢人還可怕，因為蠢人只是靈機一動，你們這些人是有紀律，有組織，有計劃地去做一些事。」
「當你的理想得不到實現，強行去做，還會耽誤大多數人，那最好就是什麼也別做，老老實實做個普通人。」
「或者放下自己理想，去完成更切實際的事。」
陳平安說話很直接，有的時候甚至有點難聽，著實是配不上「論」這個字。
可陳平安說的話，有時候又直擊要害。
燕丹甚至都有些迷糊了，他從沒有動搖自己的信念，堅持認為墨家理念是對的。
陳平安說的也沒有錯，他們的理想想要實現，難度還是太大了，或許退讓一步，也不是不可以，他們出力，至少可以讓的百姓過得更好。
伏念沒有說話，心裡卻在琢磨著陳平安的話。
實際上，儒家可以說是三家裡面最好「對付」的，伏念一直選擇妥協，也有儒家弟子在秦國為官。
曉夢心裡覺得陳平安說的話有一定的道理，但在她眼裡，不管最終結果怎麼樣，這都是天道使然。
逍遙子忍不住開口說道：「你能保證嬴政會改變暴政，施行德政。」
「德政？」陳平安搖頭：「不太可能，甚至連儒家所說的仁政都不太可能。」
「但嬴政肯定能做出最正確的選擇。」
「你們不用想著德治之類的事，不可能！」
「嬴政不會同意，我也覺得德政就是最大的荒唐。」
「但很多事，都能做到以人為本。」
「我說句不好聽的，未來一千年，甚至兩千年、五千年，這個天下都不可能出現公平。」
「一個國家，一個皇朝，就算出了最賢德的皇帝，他也只能做到相對公平。」
「在那些陰暗角落，始終會有不公和特權存在。」
「不說別的，一個皇朝那麼多官員，誰也不能保證，這些官員都是有德之人。」
陳平安瞥了燕丹一眼，說道：「難道我說的不是事實？」
燕丹怒道：「秦國暴政，更是事實。你的目的就是想讓我們三家瓦解，然後就沒有人能反抗秦國。」
陳平安說道：「任何一個帝國，百姓真到了活不下去的時候，就會起義。」
「起義多了，這個帝國就會陷入混亂，稅收就會減少，稅收減少，就沒有足夠錢、糧去維持軍隊。」
「儒家有說，水能載舟亦能覆舟，就是這個道理。」
燕丹反問：「那你的意思是說，只要百姓還能苟延殘喘的活著，那這個國家所做的一切，都是對的？」
陳平安差點就想要翻白眼：「我可沒這麼說。」
「秦國現在還沒有陷入我說的那種情況，那就說明百姓還能活下去。」
「百姓能活下去，你們有任何想法和理念，那可以配合這個國家的掌權者，將這個國家治理好。」
「除非，你們有覺醒，建立一個完全不同於現在天下任何一個王朝的制度。」
「你們要有這本事，那我絕對不反對你們。」
燕丹朗聲說道：「這就是我們想做的。」
陳平安「哦」了一聲：「那你倒是說說，若是以墨家的手段來治理國家，應該如何治理？」
燕丹說道：「兼愛，天下百姓、王公貴族，皆為一等，無上下之分，相互友愛，無你我之分。」
「非攻，不起戰事，以理服人，以德服人。」
「尚賢，首領不以血緣相傳，能者居之，德者居之。」
「節用，衣食住行，合適即可，不可鋪張浪費。」
「明鬼，鬼神代天賞善罰惡。」
「……」
陳平安默默聽完，心裡卻不以為然：「巨子，要我說，你們墨家人說得好聽點就是天真。」
「說不好聽，那就是蠢，還是蠢到家的那一種。」
「兼愛，也就把所有人，無論親疏遠近，無論親朋還是仇敵，都一視同仁，都用愛去對待？」
「我就問你，秦國滅了燕國，燕國的人要不要復仇？」
燕丹幾乎沒有任何猶豫，直接回答：「不復仇！」
「若是燕國復仇，秦國後裔又來復仇，何時能了？」
陳平安一時間居然有些語塞，不知道該說燕丹高尚，還是蠢！
能放下滅國之仇的人，可以說他很蠢，那也不得不承認，他的理想是為了大多數老百姓好，選擇放棄仇恨，確實很高尚。
反正陳平安自認做不到這一步的。
別說國讎，就算是親朋好友的仇，他都不可能輕易放下。
陳平安反問：「你能放下，其他人能放下麼？」
「這世上那麼多仇恨，都能放下麼？」
「還有，國家之間的戰爭，本質是利益之爭。」
「有些國家和團體，生活在自然條件艱苦的地方，他們只能去搶，才能生存下去，如果不搶，就得餓死，他們不搶能怎麼辦？」
燕丹正要反駁，陳平安直接堵住了他的話：「我知道你想說什麼，你想讓富裕地區的人，放下成見，把自己的糧食拿出來，分給大家。」
燕丹反問：「這樣不就能解決矛盾了麼？」
陳平安看向在場的人：「讓儒家，把他家聖人拿出來，分給其他人，讓他把典籍分享出來，給其他人，以後《論語》就不是儒家的了，他們願意麼？」
燕丹反駁道：「這不一樣！」
陳平安冷笑：「有什麼不一樣？對於儒家來說，聖人和典籍就是他們根，是他們的命，對於老百姓來說，糧食就是根，就是命。」
「我承認，從理論上來說，你所有理想中，這一點是有可能實現的。」
「前提是你把整個天下全部統一，整個天下只有一個國，然後資源內部分配，不考慮人性，還有一點點可能實現。」
燕丹說道：「只要有可能，那我們就要努力去爭取。」
陳平安嗤笑一聲，說道：「我現在不跟你討論爭取不爭取的問題。」
「再說說尚賢，我覺得這是對，賢者居之，能者居之。」
「就算是皇帝，也應該有能力，有德行的人來做。」
「但你要做到這個地步，就必須把現有的獲利者全給解決了，也就是我一開始說的，皇親國戚、王公貴族，全給殺了。」
「你想用勸說的方式，讓他們放棄現有利益，你問問在場的人，可能嗎？」
燕丹心裡也知道，這是很難做到的：「不管難度有多大，至少我們一直在努力。」
「只要墨家多一個人，那這個世界上，就多一個支持我們的人，離我們的目標就更近一步。」
陳平安冷笑一聲，說道：「按照你的想法，是不是只要堅持得夠久，總有一天，全世界的人都會接受你們這種思想？」
燕丹也不是完完全全的理想主義：「事在人為！」
燕丹說道：「這是自然。」
「只要人人都相信善有善報惡有惡報，鬼神無時無刻都在看著，那自然就沒有人會再去作惡。」
陳平安說道：「我自認自己不是什麼好人，但一直以來，我得到的似乎都是善報。」
「算起來，在場的諸位，應該都算是好人吧？」
「至少跟我相比，你們是比我好的人。」
「可你們得到的回報，似乎還沒我好。」
「不說儒家和道家，你們墨家所主張的思想，只要是墨家人，更應該是好人。」
「可你們墨家人，好像也沒幾個人是有好報的。」
「就用你們本身來舉例，似乎也沒有什麼說服力。」
陳平安本身是不信鬼神的。
就算這個世界有類似的東西，在陳平安看來，那也是人達到某了某種境界。
讓陳平安信奉一群人，他不會！
值得陳平安追隨、信奉的人，不在這個世界。
燕丹張嘴想要反駁，一時間居然反駁不了，只能嘴硬：「那是現在有暴秦在。」
陳平安說道：「算了吧！秦國就能壓制所謂鬼神了？那要鬼神有什麼用？」
「你們非命、節用倒是有些道理，尤其是非命，我個人是非常贊成的。」
「不過這東西，對於現在的皇帝來說，似乎有點不太好。」
「總的來說，你們墨家的十論，大多數都是沒什麼用的。」
「節葬、節用、非樂、非命、天志、明鬼，都是一些湊數的東西。」
「非樂，人家不聽曲看舞，沒有娛樂就能把所有的事做好了？」
「節用、節葬，這些東西是好的，對於一個國家穩定，還沒有那麼大的作用。」
「天志、明鬼，說白了就是騙人，我就從不信這個世界上有鬼神之說。」
「世上任何東西、任何事，都有他背後的邏輯，就如打雷下雨，絕非神明意志，而是天地自然之道，若是能參透這些，人也能做到打雷下雨。」
「非命，倒是有道理，但這東西跟節用、節葬一樣，頂多就是輔助作用，起不到決定性作用。」
「尚賢、尚同，是你們墨家最有道理的兩條，但想要達到這個理想，你肯定是看不到的。」
「非攻、兼愛，完全就是你們的理想，哪怕過一千年也不可能實現。」
陳平安一段話，可以說是把墨家批評的一無是處。
墨家弟子一個個氣得吹鬍子瞪眼，已經快要忍不住想要動手：「巨子，這小子欺人太甚了。」
「巨子，就算他有半步破碎虛空的能力，我們也不能任由他欺辱。」
陳平安自然是不怕這些人動手的，此時反而有些得意：「巨子，你看，你剛還跟我說非攻，你們自己人都做不到吧？」
「如果我對你們動手，你們防守，那還情有可原。」
「我現在不過是詆毀你們幾句，這就受不了了？」
燕丹此時也沉默了，因為這確實是墨家過激了，不符合墨家理念。
同時，燕丹也能理解墨家弟子的心情。
陳平安如果是罵他們本人，他們估計都能接受，頂多回嘴，不至於想動手。
但陳平安針對的是整個墨家，甚至可以說是墨家的理論根基，他們接受不了，想要動手，也能理解。
燕丹回頭看了一眾墨家弟子一眼：「就算陳少俠所言無理，我們也沒有動手的道理。」
墨家弟子這時也反應過來。
燕丹見墨家弟子都已經冷靜下來，這才對陳平安說道：「陳少俠，你將墨家說得一無是處，難道秦國就是對的？」
陳平安說道：「我可從來沒有說過，秦國就是對的。」
「在我眼裡，嬴政也不能算對，但至少比墨家的理念對。」
「墨家追求的東西，根本就不可能實現，你們還執意追求，其實就是在害人。」
「比如你們現在，耗著秦國，秦國就要花費更多精力來對付你們，耗費的這些精力和資源，原本是能用在百姓身上的。」
「說句不好聽的，你們對一個帝國，甚至整個天下的負面效果，比那些找秦國復仇的六國後裔還大。」
「那些想要復仇的人，頂多百年，他們就忘了，或者被剿滅了，但墨家這種永遠不可能實現的理想，可能會影響著一代代人。」
燕丹說道：「墨家也並非一定要與秦國為敵，只要秦國不實行暴政，善待天下百姓，墨家也並非就一定要與秦國為敵。」
陳平安要的就是燕丹這話：「我相信你這話，但你有沒有想過一點，你們的言論，會給這個國家帶來極大的不穩定？」
「比如，秦國律法規定，殺人者要償命，你們卻反對，還講了一大堆理由。」
「要是有一部分人信了你們的，那秦國是不是會有很多麻煩？」
「要是有一部分人信了你們的，那秦國是不是會有很多麻煩？」
燕丹說道：「若是施以德政，又怎麼會有這樣的事？」
陳平安差點就想要爆粗口：「德政？你認為德政就能治國？就算能，在施德政之前呢？」
「你們墨家人不應該閉嘴麼？」
燕丹說道：「我墨家從未想過要以任何暴利，以任何方式加害他人的手段來達成目的。」
陳平安說道：「我還真不懷疑你這話。」
「就你們這些人，大概率也不會主動做出傷天害理的事。」
「但我這也有一句話，不怕壞人壞，就怕蠢人靈機一動。」
「當然，你們不是蠢人，聰明人被某些事迷了心智之後，比蠢人還可怕，因為蠢人只是靈機一動，你們這些人是有紀律，有組織，有計劃地去做一些事。」
「當你的理想得不到實現，強行去做，還會耽誤大多數人，那最好就是什麼也別做，老老實實做個普通人。」
「或者放下自己理想，去完成更切實際的事。」
陳平安說話很直接，有的時候甚至有點難聽，著實是配不上「論」這個字。
可陳平安說的話，有時候又直擊要害。
燕丹甚至都有些迷糊了，他從沒有動搖自己的信念，堅持認為墨家理念是對的。
陳平安說的也沒有錯，他們的理想想要實現，難度還是太大了，或許退讓一步，也不是不可以，他們出力，至少可以讓的百姓過得更好。
伏念沒有說話，心裡卻在琢磨著陳平安的話。
實際上，儒家可以說是三家裡面最好「對付」的，伏念一直選擇妥協，也有儒家弟子在秦國為官。
曉夢心裡覺得陳平安說的話有一定的道理，但在她眼裡，不管最終結果怎麼樣，這都是天道使然。
逍遙子忍不住開口說道：「你能保證嬴政會改變暴政，施行德政。」
「德政？」陳平安搖頭：「不太可能，甚至連儒家所說的仁政都不太可能。」
「但嬴政肯定能做出最正確的選擇。」
「你們不用想著德治之類的事，不可能！」
「嬴政不會同意，我也覺得德政就是最大的荒唐。」
「但很多事，都能做到以人為本。」
「我說句不好聽的，未來一千年，甚至兩千年、五千年，這個天下都不可能出現公平。」
「一個國家，一個皇朝，就算出了最賢德的皇帝，他也只能做到相對公平。」
「在那些陰暗角落，始終會有不公和特權存在。」
「不說別的，一個皇朝那麼多官員，誰也不能保證，這些官員都是有德之人。」