第537章 紙上談兵
第537章 紙上談兵
懷恩帶著覃昌，一起到了內閣值房。
進去後，兩邊互相見禮，懷恩就把那份詳細的河工計劃書給拿了出來，卻並不說是誰的意思，只是讓對面二人自行查看，並讓其給出意見。
徐溥好奇地問道：「黃河改道，如此大事，非得在這節骨眼兒上提出來嗎？為何不先拿到朝會上商議過，再行安排呢？」
顯然徐溥覺得這件事，皇帝推進得太快了。
八字還沒一撇呢，就讓人做詳細的計劃書？
看這條條款款詳盡的模樣，怕是耗費了不少人的心血，更包含著大量民脂民膏……最後怕是要讓朝廷來承擔損失。
懷恩笑道：「先找人做個策劃書，再行商議，其實也挺好。」
劉吉問道：「這是找誰做的？這用詞……也忒不準確了，好像……太過白話了些，不像是哪個大儒做出來的……」
「劉閣老，您好像很注重表面文章啊。」
覃昌笑著調侃。
劉吉聞言不由尷尬一笑，隨即看向一旁的徐溥。
意思是，你不是話多嗎？
眼前這倆老貨，我可應付不了！
反正我是「劉棉花」，別人都看輕我，對外社交等事，還得是你這個號稱忠直且鐵面無私的徐閣老往前頂著。
隨即徐溥便好像不諳世事的年輕人一般，跟懷恩和覃昌據理力爭，一時竟爭得面紅耳赤。
總的說來，就是他不支持新皇剛登基就貿然開啟大工程，尤其還是促成黃河改道這麼大的事。
「茲事體大，勞民傷財。」
徐溥最後以守舊派的姿態否定河工之事。
覃昌不滿道：「可陛下所做這一切，不是利國利民嗎？過去幾年，黃河接連鬧災，如果這麼持續下去，河南山東之地的稅賦持續收不上來不說，就怕來一次大的，損失可就不只是花點人力物力防治那麼簡單，到時百姓死傷無數，災民流離失所，最後河道還是得修……結果不一樣嗎？」
徐溥黑著臉道：「先皇新喪，在這個時候貿然啟動涉及百萬民夫的大工程，誰能保證做得好？秦朝修長城，隋朝修大運河，導致國力衰竭江山崩塌的慘事就是前車之鑑，不得不慎。
「再說這上面講，要以李孜省為主理人前往河南等地操持此事，更屬於是……無稽之談。」
覃昌氣得乾瞪眼：「說誰無稽之談呢？」
「好了、好了。」
懷恩叫停二人的爭執，但還是站在了覃昌一邊，微笑道：「黃河改道，其實勢在必行，只看是等一場天災來臨，最後被迫改道，還是像現在這樣防患於未然，未雨綢繆。」
劉吉見懷恩似乎主意已定，連忙道：「懷公公所言極是，就是這道理。」
可惜他的話，沒人會在意，好像誰都知道他說的只不過是廢話一般。
懷恩再道：「其實這件事最大的阻力，不該來自於朝堂，而應是來自於地方，不是嗎？」
「誰說不是呢？」
劉吉順著懷恩的意思往下講，「京師這幫大臣，又不用親臨一線，支持與否有差別嗎？但地方上就不一樣了，誰願意去干那為將來著想之事？什麼功在千秋……誰都是著眼於當下！就連河道從哪兒走，是否經過自家門口，估計都要爭執不休！」
覃昌好奇打量劉吉一眼。
心想，你劉吉還能說出點兒有見地的話來，可真是不容易。
本來我還以為今天我們就是三個人談事情呢。
原來你劉吉也能找到參與感啊。
徐溥仍舊在仔細打量那份計劃書，看完後不由皺眉：「這上面列出的詳細的河道規劃，甚至走哪裡，都有詳細標註，其精髓就是黃河入淮……這件事不是一早就論證過，並不可行麼？為何還要舊事重提？」
覃昌不解地問道：「黃河為何不能入淮？如果不入淮，如何順利東流？難道跟現在一樣，一年一小災，三年一大災，那就好了？」
徐溥解釋道：「淮水本身就水災頻繁，其下遊河道根本不足以支撐黃河那麼大的水量，這都是基本的常識，還用得著我詳細說明嗎？」
「別爭了。」
懷恩喝止爭執，一抬手道，「徐閣老，你的意思是……內閣不同意這份計劃書，是嗎？」
劉吉趕緊道：「懷公公，這內閣的意見，是不是先問問我？」
他心裡暗罵不止，你們司禮監也太過目中無人了吧？
我這個首輔堂堂正正在這兒坐著，你卻說出這種傷人的話來？
真不給面子啊！
懷恩再道：「那……內閣對此到底意見如何？你們不要私下再行商議，現在就得給出個明確的答覆。」
徐溥沉著臉道：「在下想問一句，黃河河工這一套下來，得花費多少帑幣？」
「上面不是列出來了嗎？」
懷恩道，「大頭主要是人力，至於物力，多靠人力堆砌，或是保證人力運行順暢……說白了，就是要先養活好民夫，讓民夫做事罷了。無須什麼俸祿，因為本身使用的民夫就是地方上服徭役的百姓。」
徐溥問道：「那就是說，這次河工能修好的話，能確保百年以上，黃河不再發生水患，是嗎？」
「這……」
懷恩聞言皺眉。
他在想，你徐溥先前還反對得那麼旗幟鮮明，現在問出這話來是什麼意思？
覃昌看出懷恩的疑慮，隨即替其問詢：「徐閣老，你不會是想說，誰策劃的，就以誰來擔當，若是最後出了事，責任由他一人來背負，是這意思嗎？」
徐溥道：「在下並非此意。若是真要重修黃河河道，令其改道，那這件事就由朝廷政令所出，責任在於朝廷決策層，而非某一人。」
「那你究竟是何意？」
覃昌蹙著眉頭道，「還是說……你質疑這份東西，認為其不能實現，所以要先論證其可行性？」
徐溥正色道：「在下心中所想，過去數年乃至數十年都未曾有結果的事，怎陛下登基後，突然就拿到檯面上來講，甚至還要商議具體如何落實？這背後……會不會有何不妥？」
懷恩臉色越發陰沉了，問道：「徐閣老，你不會是想說，某些人別有用心，之前遲遲不肯拿出這份東西，等陛下登基後，突然奉上，為的不過是邀功獻媚？」
劉吉見氣氛緊張，連忙解釋道：「看懷公公您說到哪兒去了？既是為朝廷辦事，還是河工這麼大的事，更是為地方百姓謀福祉，保一方安寧，也是為朝廷將來節省賑災開支，此等好事，怎能說人家別有用心呢？
「不過嘛……話又說回來，請問一下，這份計劃書到底是何人呈上的？能報個人名嗎？單說是誰領銜的也行。」
懷恩淡定自若道：「並非群策群力，而是出自一人之手。」
「一人？何人？」
徐溥聞言垮下臉來，問道，「李孜省？」
「呵呵，非也，非也，乃當朝戶部侍郎張巒是也。」
懷恩笑著說道。
「啊？」
這下劉吉和徐溥都不淡定了。
我們在這兒探討半天，都還挺當回事的……你要早說是張來瞻乾的，那都不用討論，直接否定就是。
說他懂醫術，我們信。
反正我們沒法反駁。
最⊥新⊥小⊥說⊥在⊥六⊥9⊥⊥書⊥⊥吧⊥⊥首⊥發！
但說他懂河工？
拜託，這可不是小孩子過家家，或是去給人請脈問診就行了，背後牽扯到的方方面面的利益，豈是張來瞻的層次所能理解透徹的？
這根本都不能算是紙上談兵，而是空口說白話，好吧？
劉吉笑道：「張國丈這麼有才的嗎？連黃河改道之事，他都懂？他上任戶部沒幾天，恐怕連手頭的差事都沒照顧過來，轉眼又盯上了河道事務？看來該讓他兼個工部侍郎，不然的話，屈才了啊！」
這話聽起來就不像是什麼好話。
覃昌心頭有些納悶。
他在想，你劉吉之前跟萬安不是一樣，都在拼命巴結張來瞻嗎？
怎麼，當上首輔後，為了防止張來瞻後來者居上，開始把張來瞻當成政治對手，拼命打壓了？
懷恩道：「策劃書做出來了，至於出自誰之手，重要嗎？方略是否可行，在於其是否能做到面面俱到，不會出大的差錯，讓黃河和淮河短時間內不再出現大的災禍，百姓安居樂業，才是當務之急。
「徐閣老，你還沒說清楚，你先前的那番話，究竟是何意？」
徐溥黑著臉道：「如果有人保證，如此修出來的河道，能扛得住未來百年的黃河洪水，且能充分論證的話，我不介意站在同意修河這一邊。」
「呵呵。」
覃昌聞言笑道，「徐閣老，你是在言笑嗎？論證？怎麼個論證法？讓老天爺突發一場水災，先試試？再說了，你新河道都沒修，就算老天爺發水，你怎麼個論證法？要論證是不是等修好了再說？」
徐溥據理力爭：「黃河水災到底有多大的威力，難道諸位心裡一點兒數都沒有嗎？只需要推算一下河面的寬度和深度，以及堤壩的高度和堅固程度，再配合一些推算……尤其是要加上淮河水災時的水量……這些……大致都能算出來的吧？」
懷恩點頭：「這倒是個認真負責的態度。」
覃昌卻反對：「懷公公，我可不認為這件事有論證的可能性……再說了，這麼做有何意義呢？」
懷恩笑道：「在做一個決定前，至少得讓人相信，做這件事的意義非常重大。我想，徐閣老的意思便在於此。」
徐溥沒說話，他覺得自己的面子有些掛不住。
現在竟需要一個內官領袖來理解自己？
這年頭想實事求是，實在太難了。
就算他徐溥想認真做事，但官場的那些個條條框框卻實在難以容忍做實事的人……或者說，萬安和劉吉這種占著茅坑不拉屎的傢伙長期竊占高位，是朝廷官場文化發展到後期必然的結果。
越是身處高位，越容易深陷泥潭，最後的結果就是大傢伙兒都不做事。
不做事，那就不會出錯，就不會有責任落在身上。
這也就導致了京官中有很多人都尸位素餐，毫無作為。
徐溥道：「如果真要論證的話，朝廷就該立即派出人手前去實地考察，並將地方上的情況詳細歸納匯總，以保證其論證結果有可信性。」
覃昌驚訝地問道：「什麼意思？在京師論證不行，還得派人去實地考察？」
「沒錯。」
徐溥點頭。
「那得多久？十天半個月？還是一年半載？感情徐閣老你是想把這件事長期拖延下去，非要拖出一場天大的水災來不可，是嗎？就不能先把河道修好，促成黃河改道後再去論證嗎？」
覃昌很生氣。
雖然現在仍舊是以懷恩為內官之首，但他覃昌畢竟也是做過司禮監掌印太監的人。
在這種情況下，覃昌很難放平心態去跟徐溥講道理。
懷恩微笑著說：「好了。徐閣老，既然你覺得你的提議有道理，我自會跟陛下說明情況。但也請你列出個詳細計劃……如果你挑不出大毛病的話，這兩日就會把此事拿到朝會上去說。」
「可以。」
徐溥道，「不知劉閣老有何意見？」
劉吉聽了差點兒想吐血。
我的意見？
哦，你們都說完了，才想起來還要我發表看法？
你們真是不給面子到家了！
我的意見有那麼重要嗎？
「哦，那就……再等等？」
劉吉繼續彈他的棉花，「哎呀，行不行的，得交給時間來驗證。畢竟黃河也不流經京師，不是嗎？」
(本章完)
懷恩帶著覃昌，一起到了內閣值房。
進去後，兩邊互相見禮，懷恩就把那份詳細的河工計劃書給拿了出來，卻並不說是誰的意思，只是讓對面二人自行查看，並讓其給出意見。
徐溥好奇地問道：「黃河改道，如此大事，非得在這節骨眼兒上提出來嗎？為何不先拿到朝會上商議過，再行安排呢？」
顯然徐溥覺得這件事，皇帝推進得太快了。
八字還沒一撇呢，就讓人做詳細的計劃書？
看這條條款款詳盡的模樣，怕是耗費了不少人的心血，更包含著大量民脂民膏……最後怕是要讓朝廷來承擔損失。
懷恩笑道：「先找人做個策劃書，再行商議，其實也挺好。」
劉吉問道：「這是找誰做的？這用詞……也忒不準確了，好像……太過白話了些，不像是哪個大儒做出來的……」
「劉閣老，您好像很注重表面文章啊。」
覃昌笑著調侃。
劉吉聞言不由尷尬一笑，隨即看向一旁的徐溥。
意思是，你不是話多嗎？
眼前這倆老貨，我可應付不了！
反正我是「劉棉花」，別人都看輕我，對外社交等事，還得是你這個號稱忠直且鐵面無私的徐閣老往前頂著。
隨即徐溥便好像不諳世事的年輕人一般，跟懷恩和覃昌據理力爭，一時竟爭得面紅耳赤。
總的說來，就是他不支持新皇剛登基就貿然開啟大工程，尤其還是促成黃河改道這麼大的事。
「茲事體大，勞民傷財。」
徐溥最後以守舊派的姿態否定河工之事。
覃昌不滿道：「可陛下所做這一切，不是利國利民嗎？過去幾年，黃河接連鬧災，如果這麼持續下去，河南山東之地的稅賦持續收不上來不說，就怕來一次大的，損失可就不只是花點人力物力防治那麼簡單，到時百姓死傷無數，災民流離失所，最後河道還是得修……結果不一樣嗎？」
徐溥黑著臉道：「先皇新喪，在這個時候貿然啟動涉及百萬民夫的大工程，誰能保證做得好？秦朝修長城，隋朝修大運河，導致國力衰竭江山崩塌的慘事就是前車之鑑，不得不慎。
「再說這上面講，要以李孜省為主理人前往河南等地操持此事，更屬於是……無稽之談。」
覃昌氣得乾瞪眼：「說誰無稽之談呢？」
「好了、好了。」
懷恩叫停二人的爭執，但還是站在了覃昌一邊，微笑道：「黃河改道，其實勢在必行，只看是等一場天災來臨，最後被迫改道，還是像現在這樣防患於未然，未雨綢繆。」
劉吉見懷恩似乎主意已定，連忙道：「懷公公所言極是，就是這道理。」
可惜他的話，沒人會在意，好像誰都知道他說的只不過是廢話一般。
懷恩再道：「其實這件事最大的阻力，不該來自於朝堂，而應是來自於地方，不是嗎？」
「誰說不是呢？」
劉吉順著懷恩的意思往下講，「京師這幫大臣，又不用親臨一線，支持與否有差別嗎？但地方上就不一樣了，誰願意去干那為將來著想之事？什麼功在千秋……誰都是著眼於當下！就連河道從哪兒走，是否經過自家門口，估計都要爭執不休！」
覃昌好奇打量劉吉一眼。
心想，你劉吉還能說出點兒有見地的話來，可真是不容易。
本來我還以為今天我們就是三個人談事情呢。
原來你劉吉也能找到參與感啊。
徐溥仍舊在仔細打量那份計劃書，看完後不由皺眉：「這上面列出的詳細的河道規劃，甚至走哪裡，都有詳細標註，其精髓就是黃河入淮……這件事不是一早就論證過，並不可行麼？為何還要舊事重提？」
覃昌不解地問道：「黃河為何不能入淮？如果不入淮，如何順利東流？難道跟現在一樣，一年一小災，三年一大災，那就好了？」
徐溥解釋道：「淮水本身就水災頻繁，其下遊河道根本不足以支撐黃河那麼大的水量，這都是基本的常識，還用得著我詳細說明嗎？」
「別爭了。」
懷恩喝止爭執，一抬手道，「徐閣老，你的意思是……內閣不同意這份計劃書，是嗎？」
劉吉趕緊道：「懷公公，這內閣的意見，是不是先問問我？」
他心裡暗罵不止，你們司禮監也太過目中無人了吧？
我這個首輔堂堂正正在這兒坐著，你卻說出這種傷人的話來？
真不給面子啊！
懷恩再道：「那……內閣對此到底意見如何？你們不要私下再行商議，現在就得給出個明確的答覆。」
徐溥沉著臉道：「在下想問一句，黃河河工這一套下來，得花費多少帑幣？」
「上面不是列出來了嗎？」
懷恩道，「大頭主要是人力，至於物力，多靠人力堆砌，或是保證人力運行順暢……說白了，就是要先養活好民夫，讓民夫做事罷了。無須什麼俸祿，因為本身使用的民夫就是地方上服徭役的百姓。」
徐溥問道：「那就是說，這次河工能修好的話，能確保百年以上，黃河不再發生水患，是嗎？」
「這……」
懷恩聞言皺眉。
他在想，你徐溥先前還反對得那麼旗幟鮮明，現在問出這話來是什麼意思？
覃昌看出懷恩的疑慮，隨即替其問詢：「徐閣老，你不會是想說，誰策劃的，就以誰來擔當，若是最後出了事，責任由他一人來背負，是這意思嗎？」
徐溥道：「在下並非此意。若是真要重修黃河河道，令其改道，那這件事就由朝廷政令所出，責任在於朝廷決策層，而非某一人。」
「那你究竟是何意？」
覃昌蹙著眉頭道，「還是說……你質疑這份東西，認為其不能實現，所以要先論證其可行性？」
徐溥正色道：「在下心中所想，過去數年乃至數十年都未曾有結果的事，怎陛下登基後，突然就拿到檯面上來講，甚至還要商議具體如何落實？這背後……會不會有何不妥？」
懷恩臉色越發陰沉了，問道：「徐閣老，你不會是想說，某些人別有用心，之前遲遲不肯拿出這份東西，等陛下登基後，突然奉上，為的不過是邀功獻媚？」
劉吉見氣氛緊張，連忙解釋道：「看懷公公您說到哪兒去了？既是為朝廷辦事，還是河工這麼大的事，更是為地方百姓謀福祉，保一方安寧，也是為朝廷將來節省賑災開支，此等好事，怎能說人家別有用心呢？
「不過嘛……話又說回來，請問一下，這份計劃書到底是何人呈上的？能報個人名嗎？單說是誰領銜的也行。」
懷恩淡定自若道：「並非群策群力，而是出自一人之手。」
「一人？何人？」
徐溥聞言垮下臉來，問道，「李孜省？」
「呵呵，非也，非也，乃當朝戶部侍郎張巒是也。」
懷恩笑著說道。
「啊？」
這下劉吉和徐溥都不淡定了。
我們在這兒探討半天，都還挺當回事的……你要早說是張來瞻乾的，那都不用討論，直接否定就是。
說他懂醫術，我們信。
反正我們沒法反駁。
最⊥新⊥小⊥說⊥在⊥六⊥9⊥⊥書⊥⊥吧⊥⊥首⊥發！
但說他懂河工？
拜託，這可不是小孩子過家家，或是去給人請脈問診就行了，背後牽扯到的方方面面的利益，豈是張來瞻的層次所能理解透徹的？
這根本都不能算是紙上談兵，而是空口說白話，好吧？
劉吉笑道：「張國丈這麼有才的嗎？連黃河改道之事，他都懂？他上任戶部沒幾天，恐怕連手頭的差事都沒照顧過來，轉眼又盯上了河道事務？看來該讓他兼個工部侍郎，不然的話，屈才了啊！」
這話聽起來就不像是什麼好話。
覃昌心頭有些納悶。
他在想，你劉吉之前跟萬安不是一樣，都在拼命巴結張來瞻嗎？
怎麼，當上首輔後，為了防止張來瞻後來者居上，開始把張來瞻當成政治對手，拼命打壓了？
懷恩道：「策劃書做出來了，至於出自誰之手，重要嗎？方略是否可行，在於其是否能做到面面俱到，不會出大的差錯，讓黃河和淮河短時間內不再出現大的災禍，百姓安居樂業，才是當務之急。
「徐閣老，你還沒說清楚，你先前的那番話，究竟是何意？」
徐溥黑著臉道：「如果有人保證，如此修出來的河道，能扛得住未來百年的黃河洪水，且能充分論證的話，我不介意站在同意修河這一邊。」
「呵呵。」
覃昌聞言笑道，「徐閣老，你是在言笑嗎？論證？怎麼個論證法？讓老天爺突發一場水災，先試試？再說了，你新河道都沒修，就算老天爺發水，你怎麼個論證法？要論證是不是等修好了再說？」
徐溥據理力爭：「黃河水災到底有多大的威力，難道諸位心裡一點兒數都沒有嗎？只需要推算一下河面的寬度和深度，以及堤壩的高度和堅固程度，再配合一些推算……尤其是要加上淮河水災時的水量……這些……大致都能算出來的吧？」
懷恩點頭：「這倒是個認真負責的態度。」
覃昌卻反對：「懷公公，我可不認為這件事有論證的可能性……再說了，這麼做有何意義呢？」
懷恩笑道：「在做一個決定前，至少得讓人相信，做這件事的意義非常重大。我想，徐閣老的意思便在於此。」
徐溥沒說話，他覺得自己的面子有些掛不住。
現在竟需要一個內官領袖來理解自己？
這年頭想實事求是，實在太難了。
就算他徐溥想認真做事，但官場的那些個條條框框卻實在難以容忍做實事的人……或者說，萬安和劉吉這種占著茅坑不拉屎的傢伙長期竊占高位，是朝廷官場文化發展到後期必然的結果。
越是身處高位，越容易深陷泥潭，最後的結果就是大傢伙兒都不做事。
不做事，那就不會出錯，就不會有責任落在身上。
這也就導致了京官中有很多人都尸位素餐，毫無作為。
徐溥道：「如果真要論證的話，朝廷就該立即派出人手前去實地考察，並將地方上的情況詳細歸納匯總，以保證其論證結果有可信性。」
覃昌驚訝地問道：「什麼意思？在京師論證不行，還得派人去實地考察？」
「沒錯。」
徐溥點頭。
「那得多久？十天半個月？還是一年半載？感情徐閣老你是想把這件事長期拖延下去，非要拖出一場天大的水災來不可，是嗎？就不能先把河道修好，促成黃河改道後再去論證嗎？」
覃昌很生氣。
雖然現在仍舊是以懷恩為內官之首，但他覃昌畢竟也是做過司禮監掌印太監的人。
在這種情況下，覃昌很難放平心態去跟徐溥講道理。
懷恩微笑著說：「好了。徐閣老，既然你覺得你的提議有道理，我自會跟陛下說明情況。但也請你列出個詳細計劃……如果你挑不出大毛病的話，這兩日就會把此事拿到朝會上去說。」
「可以。」
徐溥道，「不知劉閣老有何意見？」
劉吉聽了差點兒想吐血。
我的意見？
哦，你們都說完了，才想起來還要我發表看法？
你們真是不給面子到家了！
我的意見有那麼重要嗎？
「哦，那就……再等等？」
劉吉繼續彈他的棉花，「哎呀，行不行的，得交給時間來驗證。畢竟黃河也不流經京師，不是嗎？」
(本章完)